يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ



اهداءات ساحات وادي العلي


العودة   ساحات وادي العلي > الساحات العامة > الساحة العامة

الساحة العامة مخصصة للنقاش الهادف والبناء والمواضيع العامه والمنوعة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-14-2008, 08:28 PM   رقم المشاركة : 1
حقائق و وثائق حول نسب وادي العلي ...!!


 

بسم الله الرحمن الرحيم

تقديم :

لم اجد مايدعوني للكتابة عن هذا الموضوع العام الذي يخص جميع أبناء الوادي , في منتدى بعينه دون آخر.

ولم يكن من المستحسن أن أنيب غيري (طرفين) مثلاً لكي ينقله الى آخرين ... وكأننا نتعامل عبر محادثات غير مباشرة ... وخاصة أن لدي أحبه اعزاء على قلبي تربطني بهم صلات ود ومحبه منذ نصف قرن .منهم : عبدالحميد وعبد الله وعبدالرحيم وعبدالرحيم ... و(عبد الآدر) وغيرهم من الأحبه...(أبطال سبتمبر العظيم )

ولا يمنع القول بأنني كنت آمل أن ينشر هذا الموضوع العام في موقع واحد يطلع عليه الجميع ونجد الردود والمشاركات والآراء في مكان واحد نجتمع فيه كما اجتمع آباؤنا وأجدادنا على ثرى واحد وتحت مسمى واحد (وادي العلي) مهما كانت المعوقات.

لكن هذا الأمر لايمنع من مسايرة المتغيرات والمستجدات واحترام وجهات النظر.

ولا يفوتني أن أقدم نسخة أخرى أيضاً من هذا الموضوع إلى منتدى شباب رحبان الجديد . من باب الاحتياط .. حرصا على السلامة مما قد يحصل من بعض العمليات ( الفدائية )...كما هي العادة سابقاً لكل من يتجرأ للخروج من مسار السياسة العامة للسلطنة.... أو تجبره الظروف للمرور من تحت القرية وهو على غير وئام مع عناصر ورموزالنظام .

هكذا أردتم .... فمرحى

أتخيل الربوع والأودية تهتف : مرحى للديمقراطية و لحرية الرأي والكلمة ... ولا... للقوى الرجعية والأنظمة البائدة


مسمى وادي العلي :

طرح الأخ عبدالله علاف موضوعاً شيقاً وملفتاً للانتباه حول نسب وادي العلي . و مما يؤكد أهمية الموضوع وتفاعل القراء معه ... تلك الردود والمشاركات التي قاربت المائتين ... بالإضافة إلى مئات المتصفحين.

وقد تأخرت في الرد والمشاركة لأن الموضوع يحتاج إلى بينة وقرائن تثبت صحة أحد الخيارين:

1- اما لعلوه عن باقي الأودية .. عندما سمي بوادي العلي بمعنى الوادي الأعلى .. أي الاعلى عن غيرة مما يجاوره .

قد يكون هذا رأياً ولا يحتاج إلى وثيقة .. لأنه من الأمور المسلم بها و يندرج تحت ما يسمى بواقع الحال .. مثل قولنا : ( الباحة ) بمعنى المكان المنبسط و المتسع .. أو ( عراء ) لوقوعها - كما اعتقد – في مرتفع يخلو من الغطاء النباتي و تهب عليه الريح من عدة اتجاهات .. و يمكن أن نقيس عليها مسمى دار الجبل و غيرها ..

2- و إما أن يكون مسمى وادي العلي نسبة إلى ( علَم ) قد يكون إسما لأحد الأعلام ممن سكن هذا الوادي عرف باسم ( علي ) .. فهناك العديد من القرى و القبائل تنسب إلى أحد الاعلام مثل بني ظبيان و بني محمد .. و غيرهم .

و إذا سلمنا بهذا الرأي فإن ( عليا ) يعتبر أول من سكن الوادي و قد يكون أكثر شهرة من غيره ... و لا يعني بالضرورة أنه جدُ لجميع أبناء وادي العلي حالياً .... لأن هناك تحركات و نزوح للأسر رغبةً في القرب من مصادر المياه و المناطق الزراعية .. أو لأستصلاح مناطق زراعية جديدة .

و الدليل على عمليات النزوح تلك ... أن هناك عدداً من الأسر تشترك في أصلٍ واحد :

• منها ما يتوزع بين الطرفين و رحبان تحت ما سمي بـ ( الماحية ) و تضم عائلات ( القاسم و الدميني و السندف و بن جاهمة ) .

• و أسر أخرى نزحت من رحبان إلى الغمدة ... و هم ( العزيز ) و تضم عائلات : ( الغنام و الصاغي و عُصبي ) .

• ورد في بعض الوثائق الموجودة في القرية : ان كلاً من ( الهيزع من رحبان ... و الجاري من الطرفين ... و العزيز من الغمدة ) هؤلاء الثلاثة إخوة أشقاء,,, مع ملاحظة أن ( الهيزع ) يعتبر الجد السادس للأسر المتواجدة حالياً .( المصدر : أبوهشام - رحبان -)

• يلاحظ أن مزارع تلك العائلات مشتركة و متجاورة .

• انتسبت تلك الهجرات إلى الموقع التي استقرت بها .


* * * * * * * * * * * * * *


و رأيي الشخصي أجد أنني أميل إلى الأخذ بالقول الثاني : و هي أن وادي العلي ينتسب إلى شخصٍ يسمى ( علي ) ... و ( عليُ ) هذا أرى أنه أكثر شهرة من غيره ... و من المحتمل أنه أقدم من سكن هذا الوادي ... و البقية أنتسبوا إليه كنوعٍ من ( التحالف ) للمحافظة على الأملاك الزراعية و الرعوية حتى أصبحت الجبال و المساحات المحصورة بين رحبان و العبالة و القصعة و الطرفين و الغمدة تحت الحماية و السيطرة الفردية و الجماعية.... و تلك القرى بمثابة نقاط حصينة و حدود آمنة .

بذلك يتوفر للجميع فرصة الأمن و ممارسة نشاط الزراعة و الرعي و الاحتطاب و الاستفادة من موارد المياه ... إضافةً إلى المحافظة على الهوية الاجتماعية تحت مسمى ( وادي العلي ) لهم كيانهم و حصونهم و شاعرهم و ارتباطاتهم بالقبائل الاخرى .

إن المساحة التي يمتلكها و يعيش عليها أبناء الوادي تعتبر من أوسع المساحات مقارنة بغيرها مما يجاورها من القبائل ... خاصةً إذا أضفنا إليها : الجبل و الصيران و الحريقة والفرعة و العقبة ... إلى أسفل تهامة ...
وهي مناطق زراعية و رعوية و غابات أخشاب متميزة تمثل عُمقاً غنياً و استراتيجياً وقت الحاجة ... و لهذا لابد أن نؤكد أن هناك إرتباطاً قوياً بين قوة المقام آنذاك برجاله ... و بين إمتلاك تلك المساحات الواسعة .


* * * * * * * * * * * * *


و إذا كانت الحقائق العلمية المراد إثباتها لا تقبل التخمين و عبارات الإحتمال ... فإنني حصلت على وثيقة هامة ( إذا أضفناها إلى الاحتمالات السابقة فإنها تضبف بعداً قوياً للأخذ بهذا الخيار ) .

الوثيقة كتبت قبل قرابة خمسين عاماً ... ورد في السطر الثالث منها عبارة : ( مُلك آل علي ) و تكررت العبارة أيضاً بالقول ( نحن يا آل علي ) ... و الوثيقة منسوخة من دفتر الضبط أثناء مرافعات قضائية سابقا بين أحبتنا و إخوتنا في الجيرة ( العباس ) و بين ( وادي العلي ) حول ملكية موقع مجاور... حصلت في أعوامٍ سابقة أشارت الوثيقة إلى أن المرافعات كانت قبل العهد السعودي في المنطقة أي قبل عام ( 1339هـ ) .

( 1429 – 1339= 90 سنة )




ومن المؤكد أن الكاتب و المدعي في أمور و مطالبات شرعية هامة تتعلق بمثل هذه القضية لا يقل عمره عن خمسين عاماً - افتراضاً - و بالتالي نستنتج أن تلك المقولة معروفة منذ أكثر من مائة واربعين عاما ... و نفترض استمرارية القول بها حتى نصل إلى ( الريس ) : علي ... الأصلي .


* * * * * * * * * * * * *

و إذا سلمنا بالفرضية السابقة يتبقى علينا موضوع أكثر أهمية :

و هو : يا تُرى أين يكون البيت الأصلي لمن نفترض أن ( علي ) يرجع إليه ...؟؟؟ و في أي قرية ...؟؟؟؟

• من الملاحظ أن كل البيوت القديمة في جميع قرى الوادي معروفةُ أصحابها فمثلا : هذا بيت العطية في رحبان ... و هذا بيت القساقسة في العبالة ... و المرضي بالقصعة ... و الجاري بالطرفين ... إلخ

و أرى أن البيت الأصلي لمن نفترض أن ( عليُ ) يرجع إليه ... يتجه بنا الموضوع نحو مؤشرين قويين :


الأول : من كانت لديه مساحات زراعية أكثر و أوسع من غيره ... على افتراض أنه الأقدم و الأجدر بمن يمتلك أكثر ... و من الطبيعي أن تكون هذه المساحات لدى نسله من بعده بكثرتها و اتساعها .

الثاني : موضوع ( المشيخة ) ... إذ لا يوجد أي تجمع قروي أو حضري إلا و له مرجعية حاكم إداري ... و خلال الثمانية قرون قبل الحكم السعودي كان ما يسمى بـ ( الحجاز ) أو ( غامد ) تحت حكم شريف مكة - عدا فترات قليله - و مرجعية قبائل غامد للشريف مدونة في كتاب ( تاريخ مكة المكرمة .. لأحمد السباعي ) .


و في رأيي المتواضع أجد أن تلك المشيخة في أغلب الظن من الممكن ينتهي النسب فيها إلى شخصٍ اسمه ( علي ) ... ينتسب إليه هذا التحالف القروي .


* * * * * * * * * * * * *

تاريخ الإستيطان في وادي العلي :

اكتمالاً لهذا الموضوع طرأ لدي فكرة إيجاد التاريخ الزمني لبداية الإستيطان في وادي العلي ... فمن خلال تجميع وتحليل وثائق لدينا ذكرت بها اسماء الاجداد توصلنا إلى معرفة الجد رقم ( 9 ) للأسر المتواجدة حالياً ... و سبق أن أورد الأخ علي بن جاهمة في مشاركةٍ له سابقة اسم الجد ( بن ماحيه ) و هو يمثل الجد التاسع له .

ولاحظت ان هذا الجد يمثل نصف القرية آنذاك ... فإذا أضفنا إليه : ثلاثة أجداد ... ( لتقريب ما بعد النصف المؤكد ) فبالإمكان الوصول إلى المعادلة التقريبية التالية :


( 12 ) جد * (60 ) سنة عمر افتراضي = 720 سنة



( 1429 ) السنة الحالية ـــ ( 720 ) عمر افتراضي لـ ( 12 ) جد = 709 سنة


إذاً نستطيع القول : إن بداية الاستيطان كانت في بداية سنة ( 700 هـ ) أي بداية القرن الثامن الهجري ..


أخيراً تنساق بنا الفرضيات حتى نجد أنفسنا ( علويين ) ... نسبةً إلى جدنا ( علي ) منذ بداية القرن الثامن الهجري ... و أملي أن لا يتطور بنا الحنين على جدنا العلوي بالصياح و النياح ... و القول : يا علي .. يا علي .... أو يا حسين .. يا حسين .

هذا والله أعــــلم

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-14-2008, 11:59 PM   رقم المشاركة : 2

 

بسم الله الرحمن الرحيم

الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكبير واستاذي القدير

عبدالله بن ناصر

حفظك الله ورعاك وسددك للحق وللخير هداك

أتشرف بهذا الموضوع المستقل حول حقائقك ووثائقك حول موضوع ( لماذا يسمى وادينا وادي العلي)

أخي الحبيب رأي سديد وقول رشيد واستدلال فريد

وكما قرر سابقاً لازال تحت التخمين والظن , وحبذا زيادة البحث لهذا الفن

خاصة وأنت صاحب الخلفيات العلمية الرائدة والمعلومات التاريخية ذات الفائدة والمعرفة الجغرافية الرائعة

إضافة الى الأسلوب الأدبي الرصين , والعمليات الحسابية الدقيقة , والإستنتاجات البديعة .

والله إني لسعيد بمشاركتك الجميلة وتقريراتك الفريدة وتلميحاتك الصريحة والمتضمنة لأغلى نصيحة

إذا ثبت ما ذهبت إليه من أن النسبة للعلويين فسيكون هناك منحنىً آخر للبحث , وتداعيات جديدة , و.....

ختاما أشكر لك مشاركتك وأتشرف أن تكون أولى كتاباتك حول موضوعي المطروح

وكذلك أشرف أن أكون أول من ساهم في موضوعك المميز وحقائقك ووثائقك واستنتاجاتك المثيرة ,

آسف للإطالة وربما لنا عودة ولقاء

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محبك

عبدالله علاف

 

 
























التوقيع

،



..



   

رد مع اقتباس
قديم 08-15-2008, 01:20 AM   رقم المشاركة : 3

 

يعطيك العافية يابو فيصل

ابداع بداية بالمقدمة .. ومرورا بالوثيقة والريس والعمليات الحسابية والاستدلال و و و
وختاما بــــــ
و أملي أن لا يتطور بنا الحنين على جدنا العلوي بالصياح و النياح ... و القول : يا علي .. يا علي .... أو يا حسين .. يا حسين .


مداعبة طريفه كعادتك تضفي جو من المرح في مواضيعك

اتمنى ان تزيد في البحث والتنقيب في السحارية لعلك تجد ما يثري الموضوع وانت أهل لذلك .

دمت بخير

 

 
























التوقيع

   

رد مع اقتباس
قديم 08-15-2008, 03:00 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عضو فعّال
 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
علي بن جاهمه is on a distinguished road


 

اهلا بالاستاذ عبدالله بن ناصر
واسفرت بقدومك الدار ياغالي وانورت من عقب ماعاد غايبها ...
ترتيب منطقي جدا وسرد تاريخي رائع
اضيف
لدي وثائق باسم كل شخص ساورده ادناه من تسلسل اسمي :
علي بن حمدان بن علي بن حمدان بن علي بن سعيد بن علي بن قاسم بن سفر ابن دمنان ابن ماحية وكتب سفر ابن ماحية بين عامي 1044هـ و1080 هـ
ولدي كتاب تاريخة 1267هـ وهومنقول عن كتاب تالف كان مكتوبا عام 950 هـ وهوايضا لجد الماحية قبل سفر ابن دمنان ابن ماحية
وهذا كله يسير في نفس السياق الذي ذكرته وانا عموما اتفق تماما مع من يعتقد ان اصل المسمى ينسب لشخص اسمه علي ......واتحدى تلقى بين في وادي العلي مافيه علي ..؟؟الابن او الاب او الجد او العم او الخال .

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-15-2008, 05:33 PM   رقم المشاركة : 5

 

بارك الله فيك يا با فيصل :
جمعت بين العلم والادب والاسلوب الممتع والترتيب المنطقي والاستنتاج الجيد والاستدلال الدقيق وفقك الله .

 

 
























التوقيع



سبحانك اللهم وبحمدك عدد خلقك ورضا نفسك وزنة عرشك ومداد كلماتك .

   

رد مع اقتباس
قديم 08-15-2008, 11:26 PM   رقم المشاركة : 6

 

أستاذنا بن ناصر هلابك في ساحات وادي العلي وحياك الله
وشكراً لك على هذا الموضوع الوثائقي بكل معنى الكلمة وتقبل مروري

..

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-17-2008, 02:18 AM   رقم المشاركة : 7

 



الأخوة الأعزاء :

عبدالله علاف

علي أبو علامه

علي بن جاهمة

أبو ياسر

ساهر الليل

** ** ** ** **

كل الشكر والتقدير على مالمسته من عبارات ومشاعر نحو محبكم,, وأيضا المداخلات.. حيال هذا الموضوع

وبالرغم أن الموضوع _ قد أشبع بحثا _ إلا أن حبي للدراسات التاريخية والموروث ,,وما وجدت من وثائق

دفعني لكي أعيد النشر ,, لمن يستهويه هذا المجال

تقبلوا مني خالص التحية وأعطرها

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-17-2008, 09:19 AM   رقم المشاركة : 8
Exll مشاركه متاخره


 


اعجبني الطرح لابو فيصل وكذالك التحليل القريب من المنطق 00ولا نبتعد جميعا عن المضوع فكلنا
ندور حول الدائره ونلتقي حول الهدف واذا لي من اضافه او تحليل 00فاعتقادي ان ما اشار اليه ابو
فيصل قابل للمنطق والمقبول من حيث المبداء خصوصا اذا عرفنا ان العباله كانت تسكن الحصون
في راس سليسله وفي اعتقادي انا هذا المكان 00 العالي 00 مصدر التسميه بالاضافه الى موضوع
الا نتقالات بين القرى من رحبان للطرفين والغمده وقد وجدت في ( شدا ) قريه باسم رحبان 0 والشرحان
والهيزع والعطيه والمحمد ومن الصعب تحديد وجهه الانتقالات من اين بدأت من هنا او من
هناك فالنتيجه واحده والمؤكد ان هناك ارتباط عظوي بين هذا التقارب ونحمد الله الذي جعلنا امه
واحده 0 واخا 0 بيننا بالاسلام وجعل اكرمنا عند الله اتقانا 00 وقد قال الشاعر لا تقل اصلي وفصلي
ابدا 00 انما اصل الفتى ما قد حصل 00 لقد افادنا الطرح في كشف المخزون الثقافي والتحليل المنطقي
لدى رجالات وادي العلي خصوصا صاحب الطرح الاول عبدالله علاف وصاحب التحليل المنطقي المقبول
عبدالله ابوفيصل بارك الله فيهم وكثر من امثلهم لاثراء هذه المنتديات بما ينفع الاجيال القادمه
الذي اتمنى ان يستحثهم هذا المبحث على التقصي والاهتمام وليعذروني ان قلت اشك في اهتمامهم
بالا طلاع فالملاحظ ان الكتاب اصبح مهجورا الله المستعان 0

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-17-2008, 09:41 PM   رقم المشاركة : 9

 



حقائق ومعلومات مهمه تعرفنا منها على جزء من تاريخ وادي العلي حتى وان كانت المعلومات غير صحيحة 1000% فهي بداية للوصول للحقيقه
السبق في طرح الموضوع للاخ طرفين ومشاركة الاخوه اثرت الموضوع وفتحت ابواب للنقاش وجمع المعلومات
ليتني اسطيع اضافة شي جديد
اشكر الجميع على المعلومات
ادامكم الله وادام على وادي العلي الخير والبركه

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 08-22-2008, 02:29 PM   رقم المشاركة : 10

 

.

*****

أخي العزيز بن ناصر

البحث في اصل تسمية وادي العلي بهذا الاسم بحث شيق ولا شك أن للأخ العزيز tarafen الفضل والسبق في طرح هذا الموضوع

وقد اعدت وفقك الله طرح الموضوع واثريته بمعلومات جديدة وفتحت مساحات جديدة للحوار والنقاش ورفعت قيمة الموضوع بمعلومات مهمه ومنها النزوح والاستيطان والوراثة والمذهب ومما ذكرت :

اقتباس:
والدليل على عمليات النزوح تلك ... أن هناك عدداً من الأسر تشترك في أصلٍ واحد :

• منها ما يتوزع بين الطرفين و رحبان تحت ما سمي بـ ( الماحية ) و تضم عائلات ( القاسم و الدميني و السندف و بن جاهمة ) .

• و أسر أخرى نزحت من رحبان إلى الغمدة ... و هم ( العزيز ) و تضم عائلات : ( الغنام و الصاغي و عُصبي ) .

• ورد في بعض الوثائق الموجودة في القرية : ان كلاً من ( الهيزع من رحبان ... و الجاري من الطرفين ... و العزيز من الغمدة ) هؤلاء الثلاثة إخوة أشقاء,,, مع ملاحظة أن ( الهيزع ) يعتبر الجد السادس للأسر المتواجدة حالياً .( المصدر : أبوهشام - رحبان -)
مشاركات الأخوة الكرام أثرت الموضوع ولنا عودة بإذن الله وتوفيقه

لك خالص تحياتي وتقديري

*****

 

 
























التوقيع

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir