مستور الغامدي من بني كبير ( جهود وأسرار لتأسيس مدينة الخرخير )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غامداوي

فهذا الرجل له الفضل الكبير في تعمير هذه المنطقة لكن ليس له اي دور في جعل هذه المنطقة داخل حدود المملكة

فحدود الدول العربية وهي الحالية قام بوضعها ضابط بريطاني وآخر فرنسي في بداية القرن الماضي وهو مايعرف تاريخيا معاهدة سايس بيكو

بداية أشكرك يا أخ غمداوي على المتابعة خاصة أنني تلقيت منك أول رد على الموضوع .. ودائما أتصفح مواضيعك المختارة بعناية

لكنني أختلف معك تماما في الجملتين الموضحة أعلاة وخاصة الجملة الموضحة بالأحمر .. فالموضوع أساسا قائم على مسألة دور الشيخ مستور في تأسيس هذه المدينة التي لم يكن لها وجود سوى الرمال ومطار صحراوي لأرامكو .. ولو تتبعت الموضوع فقرة تلو أخرى لوجدت التسلسل التاريحي لما قام به .. حيث إنتهى دوره بالتأسيس للادارات الحكومية وإيصالهم لتلك المنطقة .. وما قام به : مثل أي مواطن يريد أن يحيي أرضا غير مملوكة بجوار أملاكه.. فيضع علامة على أقصى نقطة يريدها ومن ثم يستولي عليها وعلى ماقبلها .. علما بأن معلوماتي هي من المصدر المعني بالأمر وليس ممن ( يقولون )

ثانيا أختلف معك في الجملة الثانية إلى حدما .. بحكم تخصصي في التاريخ وهوايتي الشخصية في الدراسات التاريخية ولو تطرقت إلى موضوع سايكس بيكو .. لخرج بنا الموضوع إلى مسار آخر فهذا موضوع طويل يحتاج إلى مجلدات

هما فعلا تقاسما إرث الدولة العثمانية وغدروا بالدول العربية التي سانتدهم في الحرب العالمية الأولي .. لقد كان التقسيم واضحا ومحددا في كثير من الدول مثل العراق والأردن وسوريا ولبنان وكذلك الدول العربية في شمال إفريقيا ... والدليل أنه واضح فنادرا ما تحصل مشاكل حدودية .. لكنه غير محدد تماما في الدول والأمارات العربية على ضفاف الخليج لأن التقسيم كان قبل اكتشاف النفط ولهذا كانت حدود تلك الإمارات مهملة وغالبا مانشأت الخلافات والمنازعات .. كانت تسميها بريطانيا يوما ما : ساحل الصلح المتهادن .. وأحيانا : الإمارات المتصالحة وجميع تلك الإمارات إضافة إلى محمية عدن وحضرموت كانت تحت الحكم البريطاني .. وأكثر هم بريطانيا المواني الساحلية التي تخدم تجارتها المتجهة إلى الهند .. أما المناطق الصحراوية الداخلية لم تعرها أي إهتمام باعتبارها مناطق صحراوية لا فائدة منها

ولهذا تجد من الواضح أن تلك المناطق لا يوجد بها تلك الفترة أي وضوح أو إتفاق حدودي ..حتى الخرائط التي كنا ندرسها أو نشاهدها تختلف تماما عما هو موجود الآن وبعد تأسيس الخرخير .. عقدت اتفاقات مع كل من عمان ثم الإمارات وأخيرا اليمن على مسألة الحدود .. وقد نجحت السعودية بامتياز في عدم زحف تلك الدول داخل منطقة الربع الخالي ..الخالي والفقير من البشر الغني بما تحت رماله من ذهب أسود و مخازن مياه لا حدود لها

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ناصر

بداية أشكرك يا أخ غمداوي على المتابعة خاصة أنني تلقيت منك أول رد على الموضوع .. ودائما أتصفح مواضيعك المختارة بعناية

لكنني أختلف معك تماما في الجملتين الموضحة أعلاة وخاصة الجملة الموضحة بالأحمر .. فالموضوع أساسا قائم على مسألة دور الشيخ مستور في تأسيس هذه المدينة التي لم يكن لها وجود سوى الرمال ومطار صحراوي لأرامكو .. ولو تتبعت الموضوع فقرة تلو أخرى لوجدت التسلسل التاريحي لما قام به .. حيث إنتهى دوره بالتأسيس للادارات الحكومية وإيصالهم لتلك المنطقة .. وما قام به : مثل أي مواطن يريد أن يحيي أرضا غير مملوكة بجوار أملاكه.. فيضع علامة على أقصى نقطة يريدها ومن ثم يستولي عليها وعلى ماقبلها .. علما بأن معلوماتي هي من المصدر المعني بالأمر وليس ممن ( يقولون )

ثانيا أختلف معك في الجملة الثانية إلى حدما .. بحكم تخصصي في التاريخ وهوايتي الشخصية في الدراسات التاريخية ولو تطرقت إلى موضوع سايكس بيكو .. لخرج بنا الموضوع إلى مسار آخر فهذا موضوع طويل يحتاج إلى مجلدات

هما فعلا تقاسما إرث الدولة العثمانية وغدروا بالدول العربية التي سانتدهم في الحرب العالمية الأولي .. لقد كان التقسيم واضحا ومحددا في كثير من الدول مثل العراق والأردن وسوريا ولبنان وكذلك الدول العربية في شمال إفريقيا ... والدليل أنه واضح فنادرا ما تحصل مشاكل حدودية .. لكنه غير محدد تماما في الدول والأمارات العربية على ضفاف الخليج لأن التقسيم كان قبل اكتشاف النفط ولهذا كانت حدود تلك الإمارات مهملة وغالبا مانشأت الخلافات والمنازعات .. كانت تسميها بريطانيا يوما ما : ساحل الصلح المتهادن .. وأحيانا : الإمارات المتصالحة وجميع تلك الإمارات إضافة إلى محمية عدن وحضرموت كانت تحت الحكم البريطاني .. وأكثر هم بريطانيا المواني الساحلية التي تخدم تجارتها المتجهة إلى الهند .. أما المناطق الصحراوية الداخلية لم تعرها أي إهتمام باعتبارها مناطق صحراوية لا فائدة منها

ولهذا تجد من الواضح أن تلك المناطق لا يوجد بها تلك الفترة أي وضوح أو إتفاق حدودي ..حتى الخرائط التي كنا ندرسها أو نشاهدها تختلف تماما عما هو موجود الآن وبعد تأسيس الخرخير .. عقدت اتفاقات مع كل من عمان ثم الإمارات وأخيرا اليمن على مسألة الحدود .. وقد نجحت السعودية بامتياز في عدم زحف تلك الدول داخل منطقة الربع الخالي ..الخالي والفقير من البشر الغني بما تحت رماله من ذهب أسود و مخازن مياه لا حدود لها

خوي الكريم بن ناصر

مازال النقاش قائم بيننا في الخلاف في الرأي حول ترسيم الحدود

فالثابت تاريخيا ان الحدود بين الدول العربية الحالية هي من بدايات القرن الماضي بما فيها الحدود بين دول مجلس التعاون الخليجي طبقا لمعاهدة سايكس بيكو والتي وافقت عليها كل الدول العربية في ذلك الوقت

والمناطق المتخالف عليها حدوديا كانت مقصودة من الضابط الفرنسي والانجليزي ولم تسقط سهوا كما يعتقد البعض لتأجيج الصراع بين الدول العربية المتجاورة من وقت لآخر لكي يستفيدوا منه

وتاريخيا وجغرافيا كان من المفروض ان تكون الدول العربية في اربعة حدود جغرافية فقط لاغير
الأولي تشمل دول مجلس التعاون الخليجي بالإضافة لليمن (شبه الجزيرة العربية)
الثانية تشمل العراق والاردن وسورية وفلسطين ولبنان ( الهلال الخصيب)
الثالثة تشمل مصر والسودان وليبيا ( حوض النيل)
الرابعة تشمل الجزائر وتونس والمغرب (المغرب العربي)

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غامداوي;1402[font=simplified arabic

[/font]

فالثابت تاريخيا ان الحدود بين الدول العربية الحالية هي من بدايات القرن الماضي بما فيها الحدود بين دول مجلس التعاون الخليجي طبقا لمعاهدة سايكس بيكو والتي وافقت عليها كل الدول العربية في ذلك الوقت

فقط ملاحظة لاخوي غامدي ..

معاهدة سايكس وبيكو كانت تركز على منظقة الشام بالذات والعراق وفلسطين ... واعطت بريطانيا كل المواني الخليجية ..

ولم يكن الاستعمار حينها يعنى بالصحاري .. والبدو

وهي كانت عام 1915 ميلادي .. وحينها لم تنشأ دول الخليج بعد .. ولم يكمل الملك عبدالعزيز فتوحاته
..

وبالسنين الماضية تغيرت حدود المملكة مع اليمن بشكل كبير ... وقبلها حدود المملكة مع الامارات وبالذات البريمي ..

وقطر ايضا في الخفوس .. وقبلها الكويت والمنطقة المحايدة

ومع عمان .. وقعت اتفاقية على بعض الحدود القديمة وعدل بعضها .. ومنها الخرخير .. وبعضها لايزال الى الان .. لانها رمال متحركة

.. شكرا لسعة اطلاعك . . وثقافتك

.

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوفارس

فقط ملاحظة لاخوي غامدي ..


معاهدة سايكس وبيكو كانت تركز على منظقة الشام بالذات والعراق وفلسطين ... واعطت بريطانيا كل المواني الخليجية ..

ولم يكن الاستعمار حينها يعنى بالصحاري .. والبدو

وهي كانت عام 1915 ميلادي .. وحينها لم تنشأ دول الخليج بعد .. ولم يكمل الملك عبدالعزيز فتوحاته
..

وبالسنين الماضية تغيرت حدود المملكة مع اليمن بشكل كبير ... وقبلها حدود المملكة مع الامارات وبالذات البريمي ..

وقطر ايضا في الخفوس .. وقبلها الكويت والمنطقة المحايدة

ومع عمان .. وقعت اتفاقية على بعض الحدود القديمة وعدل بعضها .. ومنها الخرخير .. وبعضها لايزال الى الان .. لانها رمال متحركة

.. شكرا لسعة اطلاعك . . وثقافتك

.

إضافة جديدة وقيمة توضح بعض اشكاليات الحدود .. أتفق معك تماما .. عدا ما يتعلق بتاريخ معاهدة سايكس بيكو .. حسب معلوماتي القديمة هي عام 1916 م

أرجو أن تكون الصورة واضحة للأخ ( غمداوي ) اللي مانعرف من أي أرض تغمد بهذا الإسم مع اصراره على الشعار المتعارف عليه ( غامد والقلب جامد )

شكرا أبا فارس ودمت بألف خير

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لست من أبناء وادي العلي لكن لفت نظري أحد المعارف إلى هذا الموضوع الشيق ما جعلني أبادر للتسجيل بمنتداكم .
وحيث أن الموضوع يهمني شخصياً أحببت التواصل معك مباشرة وعذرا لنشر هذه الرسالة حيث أن إرسال رسالة خاصة يتطلب عدة مشاركات!!
تحياتي مع تمنياتي بأن تكون أنت من أبحث عنه منذ زمن!

أبو سامي "سالمي"

 

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالمي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لست من أبناء وادي العلي لكن لفت نظري أحد المعارف إلى هذا الموضوع الشيق ما جعلني أبادر للتسجيل بمنتداكم .
وحيث أن الموضوع يهمني شخصياً أحببت التواصل معك مباشرة وعذرا لنشر هذه الرسالة حيث أن إرسال رسالة خاصة يتطلب عدة مشاركات!!
تحياتي مع تمنياتي بأن تكون أنت من أبحث عنه منذ زمن!

أبو سامي "سالمي"


حياك الله يا بوسامي بين أهلك واخوانك .. فأنت ضيف وأخ عزيز على الجميع واعتبر نفسك من ابناء الوادي سابقا ولاحقا لما يربطنا بقبيلة بني كبير الكثير من الود والأخوة عبر الكثير من الزملاء والمعارف .. أقولها أصالة عن نفسي ونيابة عن أخوتي بالمنتدى . طالما الخاص لا يعمل لديك فقد ارسلت رسالة .. مع خالص التقدير والتحية

 

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
الأخ العزيز أبو فيصل.. أشكر لك سرعة تجاوبك معي، كما أشكر الأخ "مشرف عام 3" على نشره لحلقات "القبيلة..وأسواقها". لكن من قال لك أنني من بني كبير؟!!
عموماً لقد إطلعت للتو على رسالتك الخاصة وحصلت على رقم هاتفك وستكون مفاجأة لك! والحمد لله أنني عثرت عليك بعد طول بحث بعد إنقطاع أخبارك عني!
مرة أخرى أعتذر لنشر هذه الرسالة هنا لأنه لا يمكنني إرسال رسائل خاصة إلا بعد 3 مشاركات وعلى أي حال فقد حصلت على مبتغاي مع إحترامي الشديد وتقديري لكل أفراد وادي العلي ولمنتداكم المبارك بإذن الله.
أبو سامي