مجلس ابو حمدان

ابو حمدان
الله يعطيك العافيه على هذا الموضوع.

اعجبتنى مداخلات الاخوان ..وخاصة ..كلام الاخ محمد التابعى ..وتلخيصه للموضوع..وسبر ابعاده

هذا موضوع اصلاحى من الطراز الاول ..وقد طرق فى اوقات وازمنه عديده..وقد بحث فى معظم المجتمعات و على مستويات كثيره..

كما اوضح محمد التابعى

(أنا اجزم أن الجميع يصر على تلك الأمور من باب الحياء والجميلة من الأنساب وأهل الوادي على الرغم من قناعتنا كبير وصغير بعدم مشروعيتها ..)

الكل يكاد يتفق على لزوم التغير للافضل..

الآن :

علينا بحث الاليه ..للتغير..

بمعنى ..

1. كل من يعتقد فى لزوم تغير طريقة الاحتفالات فى الزواج..ينضم لهذا الموضوع
   
2. يتم طرح البديل..مثل الزواج الجماعى..(وقد فعل هذا كثيرون و فى مختلف مناطق المملكه)
   
3. الاصرار على انجاح هذا الموضوع..
   
4. بعد ان يتبلور ويوضع فى نقاط واضحه..يتم عرضه على الوجهاء فى وادى العلى..والاخذ بإضافاتهم الإجابيه واذا لزم الامر دفعهم فى هذا الاتجاه..
   
5. يتم انجاز هذا المشروع قبل بدأ موسم الصيف

 

 

اخواني ... ماطرحتموه جميل وهي اراء عملية يمكن مناقشتها وتبنيها وبالنسبة لي فانا موافق وملتزم باي قرار يتم الاتفاق عليه تحت مظلة ساحات وادي العلي بشرط التزام الجميع حتى لو اتفقنا ان تكون الملكة على ذبيحة واحدة والزواج اذا كان العريس والعروسة من اهل الوادي يكون زواج جماعي ... وانا اقول هذا الكلام واعني مااقول من ناحية الالتزام بالتطبيق..ويمكن عرض الفكرة على وجهاء الوادي وانا مستعد شخصيا ومن يرغب في ذلك في اخذ المباردة بعرضة على وجهاء وادي العلي... الاقتصاد اصبح امرا مهما في الوقت الراهن وهو لا يتعارض مع الكرم والخصال الحميدة الاخرى ..وفق الله الجميع

 

 

لاحظت من خلال محاور النقاش أن الجميع يكاد يتبنى فكرة أن والد العروس هو المغالي في تكاليف

الزواج وأن الكرة في مرماه وأن عليه أن يتخذ القرار في ذلك. وأنا من وجهة نظري أنه يجب أن نكون

أكثر تحديداً في ذلك فالمشكلة لدى العروس أو لنكن أكثر دقة المشكلة في الثقافة التي تحيط

بالعروس فهي لا تريد بحال من الأحوال أن تكون أقل من مثيلاتها إن أكثر مصاريف الزواج ليست في

العشاء الذي يقدم فهذا وإن كان يكلف إلا أنه واجب ينبغي تقديمه طالما أن هناك حضور للمناسبةولذلك

فإن الزواج الجماعي لن يوفر أكثر من عشرة آلاف ريال وهي في ظني لا تحل المشكلة وإن كانت تعد

جزءا من الحل إن المشكلة تكمن في الثقافة التي ابتلي بهاالمجتمع من مشتروات للعروس وزينات

للصالة وعربيات وهدايا ملزمة ومطربات أو منشدات حسب التوجه وما إلى ذلك

إذا أردنا أن نحل المشكلة فلنعيدها إلى أسسها ماذا نحتاج ليتزوج الشاب

مهر ، شقة ، قصر أفراح ، عشاء

فلنتفق على مهر محدد

وليترك للشاب اختيار السكن المناسب

وليعمل زواج جماعي لحل مشكلة القصر والعشاء ولست هنا متناقضا إنما أنا من أشد المعارضي

لموضوع حفلات الملكة فهو يكلف أكثر في ظني من الزواج لمن يتدبر هذا الموضوع واسألوا إن شئتم

أباء العرايس وامهات العرسان

أما ما عدا ذلك فترف ومصاريف لا داعي لها، فلنلغ حفلات الملكة لتخف المصاريف المؤدية لها ولنعيد

الأمر إلى نصابه مهر محدد كما قلت تشتري منه العروس احتياجات يوم الزواج فقط والايام التالية له، ثم

بعد ذلك يتفق العريس والعروس على باقي التفاصيل حسب الحال دون ديون مرهقة أو التزامات مادية

مثقلة

 

 

بارك الله فيك يا عديلي... السؤال ليس من هو المسؤول عن التكاليف ... بل كيفية تخفيض وتقليص التكاليف وارى كثير من الاخوان احجم عن المشاركة في مثل هذا الموضوع الحساس والهام والاقتصادي في مرحلة مهمة من حياتنا... كنت انتظر مشاركات كثيرة من الاعضاء لاهمية الموضوع ولكن اعتقد انهم وصلوا الى قناعة صعوبة التغيير ففضلوا عدم المشاركة

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن جاهمه

بارك الله فيك يا عديلي... السؤال ليس من هو المسؤول عن التكاليف ... بل كيفية تخفيض وتقليص التكاليف وارى كثير من الاخوان احجم عن المشاركة في مثل هذا الموضوع الحساس والهام والاقتصادي في مرحلة مهمة من حياتنا... كنت انتظر مشاركات كثيرة من الاعضاء لاهمية الموضوع ولكن اعتقد انهم وصلوا الى قناعة صعوبة التغيير ففضلوا عدم المشاركة

ابو حمدان صبحك/مساك الله بالخير ..

قد لا يكون بمقدورنا تخفيض وتقليص التكاليف ... ولكن قد يكون بمقدورنا مساعده المعرس ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن جاهمه

بارك الله فيك يا عديلي... السؤال ليس من هو المسؤول عن التكاليف ... بل كيفية تخفيض وتقليص التكاليف وارى كثير من الاخوان احجم عن المشاركة في مثل هذا الموضوع الحساس والهام والاقتصادي في مرحلة مهمة من حياتنا... كنت انتظر مشاركات كثيرة من الاعضاء لاهمية الموضوع ولكن اعتقد انهم وصلوا الى قناعة صعوبة التغيير ففضلوا عدم المشاركة

بالعكس يابو حمدان ... الموضوع مهم جدا جدا وفي نفس الوقت صعب .. لان في تداخلات كثيره ... عاطفية ، وتقافيه واقتصادية ...

واصعب ما فيه هو من يعلق الجرس .. بمعنى من يبدا ...( لان الجميع يؤيد تخفيض التكاليف .. ولكن لا جاء وقت الله الله باحت كل هذه العلوم .) طبعا انا هنا مالوم احد او انقد احد بقدر ماهو شرح لواقع الحال ..

المهم انا باطرح الاقتراح التالي ... وهذا الاقتراح ممكن يكون ورقه عمل تبد من هنا يتبناها ابناء الوادي بمتابعة العرفاء لقرى الوادي ...

الاقتراح ببساطه هو احياء سنة اوعاده الرفد القديمه ...ولكن هذه المره تكون بشكل اخرى ، بحيت يكون الرفد من الجماعة وليس من الافراد .

كيف ؟

برغم من جهلى عن معرفه عدد قرى الوادي وعدد الناس المنتمين لهذه القرى ... الا اني ساجعل الفرضية التاليه لتوضيح الفكره من هذا الاقتراح :

فرضيه اولى : عدد القرى 5
فرضية ثانيه : عدد القادرين ماديا من هذه القرى ... 100 شخص


يقوم كل شخص من الـ 100 بدفع مبلغ 50 ريال فقط عن كل زواج لاحد ابناء الوادي يتم تجميعا عن طريق عرفاء القرى ... وتقدم للعريس كرفد من اهالي الوادي ..

تفصيل اكثر :

مبلغ المساهمه من كل فرد = 50 ريال عن كل زواج ...
مبلغ المساهمه من كل قريه = 50 ريال * 100 فرد = 5000 ريال ( حسب الفرضيه الثانيه )
مبلغ الرفد للمعرس = 5 قرى * 5000 = 25000 ريال ...

مبلغ مش بطال اشوف انه ممكن يساعد العريس خاصة وهو في بدايه حياته .. انا اشوف ان هذا اقل شي ممكن نقدمه لابناء الوادي الاعزاء ...


ليش الرفد يكون من الجماعة وما يكون من الافراد .

رفع الحرج عن المعرس من قبول الرفد .
مبلغ المساهمه صغير جدا على المساهم .. في نفس الوقت مردود الملبغ للمعرس كبير
زيادة الترابط والتالف ..
...
.
. الخ

اخر فرضيه ... كم سيتحمل كل فرد سنويا من هذا الاقتراح ... 10 زواجات في السنه 500 ريال ، 15 زواج 750 ريال ، 20 زواج في السنه 1000 ريال ..

في رائي لازال مبلغ متواضع جدا ... يتحمله الفرد في مسانده اخوانه وبني عمه ودعمهم..


تحياتي لك ولكل من مر من هنا .

 

 

ابو حمدان

طرح جيد , وموضوع يحتاج منا وقفة لنضع النقاط على الحروف

قرأت رد بحر واحسست بمعاناته واكيد غيره كثير على شاكلته
اما كيفية تقليص النفقات اعتقد ترجع الى التخلي عن العادات والتقاليد الدخيلة علينا
مثل العربية والكوشة والدقاقة والعرض السنمائي هذي في الملكة وزد عليها كماها في الزواج
ارهاق لوالد العروسة في الملكة وللزوج في ليلة زواجة

اذا المسألة تحتاج الى شجاعة ووقوف امام هذه العادات التي لا تغني ولا تسمن من جوع ......

الموضوع يحتاج الى عودة
تقبل تحياتي

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي محمد ابو علامة

ابو حمدان

طرح جيد , وموضوع يحتاج منا وقفة لنضع النقاط على الحروف

قرأت رد بحر واحسست بمعاناته واكيد غيره كثير على شاكلته
اما كيفية تقليص النفقات اعتقد ترجع الى التخلي عن العادات والتقاليد الدخيلة علينا
مثل العربية والكوشة والدقاقة والعرض السنمائي هذي في الملكة وزد عليها كماها في الزواج
ارهاق لوالد العروسة في الملكة وللزوج في ليلة زواجة

اذا المسألة تحتاج الى شجاعة ووقوف امام هذه العادات التي لا تغني ولا تسمن من جوع ......

الموضوع يحتاج الى عودة
تقبل تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مع تخفيض التكاليف على العريس كما ذكر أخي علي محمد أبو علامه
كذلك تخفيض المهر وجعل الزواج في استراحة والضيوف الأقارب فقط
حتى يبدأ الشاب حياته من غير ديون .
وفقكم الله .

 

 

انا اريد وانت تريد ... ولكن القول الأول والأخير عند النساء !!!!!

مع إحترامي الشديد للرجال !!

لا نستطيع البتّ في الموضوع بسهوله والسبب

اننا جميعا ً معشر الرجال رضخنا للنساء ومطالبهن !!

وهذه اعذارهم ..

اول فرحتنا ..... بنتنا ماهي ناقصة عن بنت اختك او بنت اخوك او بنت .. او بنت ..

واتوقع ان هذه الظاهرة ليست مستفحلة إلا عندنا ..

لان بعض القرى المجاورة والقريبة منا عندهم ما يُسمى بالشدة

( يعني إتفاقية جماعية ) .


المسألة الآن تريد تضحية من شخصين اوثلاثة في مناسبات متتالية

وتخفيض مراسيم ( المِـلكة والزواج ) يعني ملكة مختصرة جداً جداً

يحضرها اقرب الأقربين للعروسين في البيت او إستراحة صغيرة

بحيث تكون تكاليفاها ( من 5000 ريال إلى 7000ريال ) ...

والزواج يكون جماعي لتخفيض التكاليف ..

ومراعاة للضيوف ( في شراء ملابس النساء .. وزمن المناسبات ... الخ )

بعد هذا اعتقد انها سوف تصبح عادة مألوفه عند الجميع .

 

 

ألأخ العزيز / ابو حمدان

يشرفني المشاركه لأول مره في المجلس.
اولاً:

اعتقد انك تقصد بأنه سوف نبداء أول حلقات مجلس ابو حمدان انه إمتداد لمجالس حمدان بن جاهمه رحمه الله .


ثانياً:
اذا اردنا التغيير فيمكن ان يحصل ويمكن ان يكون الزواج اسهل واجمل ، واذا طرح سؤال كيف نستطيع التغيير ؟ نتسأل كيف تم التغيير على سبيل المثال في قرية أخوالي. (العباس)

ودمتم بصحه وعافيه

//////////////////////////////////////////

 

 

بسم الله الرحمن الرحم

موضوع جميل واختيار موفق للموضوع من قبل راعي المجلس ابو حمدان واشكره على الااختيار الموفق

والنقاش في موضوع الزواج وتكاليفه والعادات المكتسبه واعني كلمة مكتسبه انها عاده موروثه وتنافسيه فيما بين العوئل من يكون زواجه احسن من الااخر من كل الجوانب في الملكه في القصر فيما يقدمونه اهل العروس واهل العريس بحيث يصبح حديث المجالس والله جواز فلان روعه وفيه اشياء جديده وحركات جديده والعشاء على اعلى مستوى.
والضحيه في الااول والااخير هو العريس والعروس بحيث تبدا الحياه الزو جيه بديون ولمده طويله من الزمن وقد تحدث مشاكل بينهما بسبب ضيق الحال و عدم القدره في تلبية رغبات الحياه الزوجيه والمعيشيه.

انا اعرف شخص اقام الملكه والزواج في ارقاء الفنادق في المملكه و كلف الزواج مبالغ طائله ولم يستمر الزواج اكثر من 72 ساعه لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.

نريد ان نبحث عن حلول بتقليل المنافسه بين الااسرر وتقليل التكاليف وعمل اتفاقيه بين الجماعه بحيث يثبت المهر ويعمل اليه في الملكات والزواج بحيث تكون بعيده عن البهرجه والتكاليف الي مالها داعي والااسراف الذي ما انزل الله به من سلطان .

وموضوع الزواج الجماعي في ابناء القريه الواحده اجده حل ولا اروع من جميع الجوانب بحيث التكلفه بدل ما تكون على واحد تكون على اربعه مثلا" وتكون في مكان وزمان واحد بحيث ان بدل الشخص ما يحضر اربع مناسبات متفرقه يحضر واحده ويكون لديه الوقت الكافي للتمتع بالااجازه ويكون فيها حل للربطه في انتظار المناسبات لحظورها.

وكل ما سبق يكون تحت اتفاق الجماعه ومن يخرج عنه تتم مقاطعته وعدم الحضور لديه ولو عملوها في واحد او اثنين انا اجزم انه لن تتكرر من غيره بل سوف يسال قبل ان يعمل زواج لولده او بنته.

وكل ما سبق يصب في مصلحت الجميع ويكون المسؤل والمنسق صندوق الجماعه من لديه زواج ان يعمل على الااتصال بالصندوق وعمل تنسيق مستمر مع المسؤل في وقت ومن معه من المناسبات .

والله من ورات القصد.