جواز كشف وجه المرأة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن

هههههههههه

توقعت هذا الرد

الي هذا الحد كان ردي عليك اختي الكريمة مضحكا..

اعتز بإستطاعتي علي اضحاكك وقد غابت الابتسامة عن وجوهنا في هذا الزمن الصعب.

وبالنسبة لماجاء في مداخلتك الاخيرة فيه خلاف ولا اريد ان بخرج الحوار بنا الي التكرار والاعادة.



تحياتي الحارة لكي ولكل مداخلة منكي تثري مواضيعي واعتزا جدا فيها

 

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن عوضه

ابنتي الغالية برجاء إعادة قراة هذه المداخلة الأخيرة بعميق فكرك وبعيدا عن التعصب للرأي أو إثبات وجهة نظر :
إنني اعتذر إذا كنت جرحتك أو اعتقد أنه عتاب لاذع ولكنه لو تمعنتي فيه لوجدنه من ناصح أب محب وناقد مجرب وخائف على أبنائه وبناته من سكة التائهين
قلتي الاختلاف لا يفسد للود فضية 0 وأوافقك إذا انعدم الدليل 0 والقاعدة الشرعي تقول لا مكان للاجتهاد عند ثبوت النص والنص يا ابنتي وسأكون عند حسن الظن لما أقول ابنتي 0
ولذا بدافع الخوف من الله أولا أن نكتب أو نستشهد بأقوال من نسميهم العلماء 0 لأننا محاسبون علم ما نقول ونكتب
هنا اكرر أسفي إذا كان بعد نظرك اعتبر مداخلتي اساه إليك ووالله لم اقصد ذلك واكرر 0
( لا اجتهاد مع وجود وثبوت النص )
ومن تعطف معك أو يتعاطف 0 أو يستشهد بأقوال علماء لا يطبقون شيئا مما يقولون 0
وقد تذكرت أستاذ مادة الدين والشريعة عام 1375 هـ زارني بعائلته بعد ان توظفت في جده عام 1378 هـ ولم يسمح بكشف حجاب زوجته وبناته 0 فسألته أين ما علمتنا إياه أن الوجه ليس بعورة اجب بالنص ( انأ أومن بالاجتهاد واكره التطبيق واقف عند النص ) واقف عند ما يرتبط بأهلي وارفض الاجتهاد وأعود للنص الثابت 0 ابنتي 0 إن مداخلتي أثرت موضوعك بمداخلات أصحاب الأفق الضيق والنظرة القصيرة وانا واثق انك وهم ترفضون بعض الممارسات المستجدة التي لم نعد نفرق فيها بين الفتى والفتاه شكلا ومضمونا 0 وطالما ان مداخلت وعتبي ونصحي وخوفي عليك اعتبرتيه 0 اساه 0 فإنني اعتذر لك شخصيا لا عن قناعة بما طرحتيه إنما هو سلوكي واعتبرني هذه اخرر مداخلاتي على مواضيعك ولا 0 تقولين 0 بالطقاق 0 فإننا مؤاخذون بما نتكلم به 0 تحياتي

 

 

لفد تشعب الموضوع ونريد ان نطلع بنتيجه صحيحه
احاسيس هل تسمحين لي كرما لا امرا ان تجاوبيني لو اردتي
وسؤالي هل انتي مؤيده الكشف ام لا وارجو الاجابه تكون مختصره بنعم او لا ولي تعقيب بعد اجابتك

 

 

خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد
وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية
وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .

 

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي

خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد

وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية
وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .

ياخوي الله يوفقك ويجزاك كل خير اسمح لي التعقيب العباءه عبادة وليست عاده ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله به كلبس العباية والكشف للزوجه مع اخوان الزواج وبنت العم والخال واجبار البنت ماتتزوج الا من هؤلاوالحلف بالنبي وهذا كله مخالف شرعا بالنصوص الشرعية ان كان من الكتاب او السنة
واول كانت الناس في حالها وعلى برائتها وفطرتها اما الان الوضع اختلف مع التطور التقني والانفتاح الديمقراطي اللبرالي وصار اهم شي الان متى تسوق الفتاه السيارة وتشارك بمجلس الشورى وتلعب كوره ومباريات وتختلط مع الرجال وولله من هذا كله لا يسعو لحريتها على حد زعمهم ولكن تمهيدا لتسهيل الوصول اليهن ليكونن فريسة سهله بيد الذئاب الماكرين
لك تقديري

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي

خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد
وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة [color="red"]وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية
وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .[/color]

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .

"]وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ...

مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء واذا انفرط العقد يصعب اعادته وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه ولكن القلو نظيفه والان 0 اين تلك القلوب والايات 0 صريحة وواضحه بصرف النظر عن وجهات النظر التي لا مكان لها مع ثبوت النص لك تحياتي واحترامي وانا اعتبر الكل ابنائي ولكن الانسان جبل على عدم تقبل النصيحة ويشكك في المضمون وهذا ليس من طبعي ولا من خلقي وليس لي الا اتجاه واحد وهو الخوف على الجميع والخوف من الانفلات على من يبحثون عن مخارج توافق الهوى والعاطفة تحياتي 00

 

 

قبل خمسين سنه كانت الزوجه تشاطر اخو زوجها اللقمه ؟؟

لماذا قطعتم هذه العاده على حد قولكم وحجبتم نساءكم عن اخوانكم؟؟؟

كانت المراه تسافر مع حماها او زوج اختها اي خلوه وكان السفر قديما بالايام واختفت هذه العاده ايضا ؟؟ هل سترسل زوجتك مع اخوك او زوج اختها مثلا من جده للطائف او للباحه؟؟

لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟

في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن فلا تقولوا لي انه قبل 50 سنه كان اطهر وانظف من عهد الرسول واصحابه عليهم من الله افضل الصلاة واتم التسليم

هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه

الرسول امرنا بالحجاب قبل 1400 سنه لكي يحمينا مما لايحمد عقباه

الاخوان ماقصروا ادرجوا ايات واااااضحه تامرنا بالحجاب

قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً*)

قال الله تعالى : " وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوْ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنْ الرِّجَالِ أَوْ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ " سورة النور / 31

اتحدى احدا ياتيني بايه ضد هاتين الايتين .. او تبيح كشف المراه لوجهها او الاختلاط

انتهى

ارجو عدم التعب والاطاله وكتابة المقالات فمن عنده دليل من الكتاب او السنه حديث صحيح فليشمر عن ساعديه ..

ومن ليس له اطلاع على الامور الفقهيه فليبتعد عن الفتوى اما ان يثبت كلامه بدليل او ليتنحى جانبا ويترك المجال لمن بجعبته ادله

الموضوع اخت احاسيس اتوقع انك وضعتيه للنقاش .. وطالما لم يخرج عن حدود الادب والتعدي على احد بالسب فالمجال مفتوح لمن لديه مايقنع به الناس وليس بالضروره الاقناع.

انا وضعت والاخوان مشكورين ادله من الكتاب بوجوب ستر وجه المراه

فمن لديه آيه تناقض ماوضعنا او تبيح كشف الوجه لغير القواعد من النساء فليدرجها فضلا ليس امرا
اوحتى حديث صحيح
(معلومه صغيره:لو ان الكشف مباح لما استثنيت القواعد من النساء)

وانا اكتفيت بهذا الحد وساحذو حذو والدي الفاضل نايف ولن اعقب بعد الان في هذا الموضوع واتمنى اتمنى ان اجد من يجاوب على سؤالي ويقبل التحدي

تحيتي

 

 

الغريب أننا ندور في ذات الحلقة المفرغة
ونؤكدسواء بشعور أو بدونه أن الأمربرمته
يتدثربالعادات والتقاليد سواء مانشأت عليها
أجيال عديدة تجاوت عشرات القرون أو مافرضته
عليها المدنية التي لم تتجاوز نصف قرن وسأعقب
على بعض فقرات من مداخلات تلت مداخلتي .

العباءه عبادة وليست عاده

لم أسمع بهذا من قبل ولن أقبل به
دون دليل واضح وصريح من الكتاب والسنة

ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله

أويعقل أن أهالي الجنوب كانوا على جهل مدة تجاوزت
1350 سنة ولم يكتشفوا ذلك إلاّ قبل 50 سنة أو يزيد ؟!

مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء

لأننا نحن من أوجد هذه الثقافة وإلاّ البشر كما هم
ولم يتغير فيهم إلاّ وعيهم وهو الذي صور لهم ذلك .

وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه

وهذا يؤكد ماذكرته أن المدنية نجحت في تفكيك
أهم الروابط الأسرية وحولت المجتمع من منتج
لمستهلك حتى في عاداته وتقاليده .

ولكن القلوب نظيفه والان
نظافة القلب لاترتبط بزمان ولامكان
فقد كان هناك أحقاد وأضغان وكراهية مفرطة
ولكن إيقاع الحياة والحاجة والإنتماء لمجتمع واحد
تجعلهم يتجاوزون ذلك لما هو أهم .

لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟

إن كان السؤال موجه لي فقد أكّدت أنني لم اطالب
بذلك ولم أسعى إليه ولكنني ضد أن نجعل الأمر يدور
في رحى الدين فالمسألة فيها إختلاف فقهي بين علماء
الأمة الإسلامية واكرر علماء الأمة قاطبة وليس بحسب
بعض المشايخ لدينا .

في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن

وهذا الأمر غير ثابت ولايستطيع أحد نفيه او تأكيده

هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه

محاها قبل 1350 سنة أم قبل 50 سنة !!

أمّا الآيتين الكريمتين التي تم الإستشهاد بها فهي ترتبط
بحدث معين ولها اسباب نزول يكشفها قول الحق جلّ جلاله

(ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ )

وعلى من اراد تفسيرهاالرجوع للتفاسير لمعرفة نقطة الخلاف

أي يعرفن من من وكيف يعرفن بحجابهن فالمسألة ألفت فيها مجلدات

أمّا قول الحق تعالى ( وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ)

فعلينا معرفة المقصد من قوله تعالى إلاّ ماظهر منها
وكذلك نعرف ماهو الخماروماهو الجيب بإجماع المفسرين
ثم نبحث عن الحكم الشرعي في ( صلاة وطواف المرأة ووجهها وكفيهامكشوفان )

أخيراً : أعيد ماذكرته سلفاً لاندخل الدين في العادات والتقاليد

 

 

المطلوب:

آيه او حديث صحيح يبيح كشف وجه المرأه امام الاجانب ..

هاتوا جواب للسؤال ومن ثم نناقش اقوال العلماء والمفسرين ومن متى فرض الحجاب .ز

نبدأها حبه حبه

مع احترامي لردك اخ عبدالله ولكن اريد جواب حتى نكمل النقاش ..

 

 

المطلوب:

آيه او حديث صحيح يبيح كشف وجه المرأه امام الاجانب ..

إذا كان القرآن الكريم والسنة المطهرة لم تتضمن آية في هذا الجانب
فهل يعقل أن تهتم بما ترونه نقيضاً لذلك ؟!

ولدي سؤال كيف كانت المرأة المسلمة تجاهد منذ زمن
النبي صلى اله عليه وسلم وحتى ماقبل عصر الطفرة ؟

وهل يحدثنا أحد عن مبايعة المسلمات يوم فتح مكة
وماذا كن يرتدين وهل تم إنتقادهن ؟
والأهم كيف كن يؤدين الحج والعمرة وأي رداء يرتدين ؟