يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

اهداءات ساحات وادي العلي







العودة   ساحات وادي العلي > الساحات العامة > الساحة العامة

الساحة العامة مخصصة للنقاش الهادف والبناء والمواضيع العامه والمنوعة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-01-2013, 09:22 AM   رقم المشاركة : 1

 


ابنتي الغالية برجاء إعادة قراة هذه المداخلة الأخيرة بعميق فكرك وبعيدا عن التعصب للرأي أو إثبات وجهة نظر :
إنني اعتذر إذا كنت جرحتك أو اعتقد أنه عتاب لاذع ولكنه لو تمعنتي فيه لوجدنه من ناصح أب محب وناقد مجرب وخائف على أبنائه وبناته من سكة التائهين
قلتي الاختلاف لا يفسد للود فضية 0 وأوافقك إذا انعدم الدليل 0 والقاعدة الشرعي تقول لا مكان للاجتهاد عند ثبوت النص والنص يا ابنتي وسأكون عند حسن الظن لما أقول ابنتي 0
ولذا بدافع الخوف من الله أولا أن نكتب أو نستشهد بأقوال من نسميهم العلماء 0 لأننا محاسبون علم ما نقول ونكتب
هنا اكرر أسفي إذا كان بعد نظرك اعتبر مداخلتي اساه إليك ووالله لم اقصد ذلك واكرر 0
( لا اجتهاد مع وجود وثبوت النص )
ومن تعطف معك أو يتعاطف 0 أو يستشهد بأقوال علماء لا يطبقون شيئا مما يقولون 0
وقد تذكرت أستاذ مادة الدين والشريعة عام 1375 هـ زارني بعائلته بعد ان توظفت في جده عام 1378 هـ ولم يسمح بكشف حجاب زوجته وبناته 0 فسألته أين ما علمتنا إياه أن الوجه ليس بعورة اجب بالنص ( انأ أومن بالاجتهاد واكره التطبيق واقف عند النص ) واقف عند ما يرتبط بأهلي وارفض الاجتهاد وأعود للنص الثابت 0 ابنتي 0 إن مداخلتي أثرت موضوعك بمداخلات أصحاب الأفق الضيق والنظرة القصيرة وانا واثق انك وهم ترفضون بعض الممارسات المستجدة التي لم نعد نفرق فيها بين الفتى والفتاه شكلا ومضمونا 0 وطالما ان مداخلت وعتبي ونصحي وخوفي عليك اعتبرتيه 0 اساه 0 فإنني اعتذر لك شخصيا لا عن قناعة بما طرحتيه إنما هو سلوكي واعتبرني هذه اخرر مداخلاتي على مواضيعك ولا 0 تقولين 0 بالطقاق 0 فإننا مؤاخذون بما نتكلم به 0 تحياتي

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 12:14 PM   رقم المشاركة : 2

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن عوضه

ابنتي الغالية برجاء إعادة قراة هذه المداخلة الأخيرة بعميق فكرك وبعيدا عن التعصب للرأي أو إثبات وجهة نظر :
إنني اعتذر إذا كنت جرحتك أو اعتقد أنه عتاب لاذع ولكنه لو تمعنتي فيه لوجدنه من ناصح أب محب وناقد مجرب وخائف على أبنائه وبناته من سكة التائهين
قلتي الاختلاف لا يفسد للود فضية 0 وأوافقك إذا انعدم الدليل 0 والقاعدة الشرعي تقول لا مكان للاجتهاد عند ثبوت النص والنص يا ابنتي وسأكون عند حسن الظن لما أقول ابنتي 0
ولذا بدافع الخوف من الله أولا أن نكتب أو نستشهد بأقوال من نسميهم العلماء 0 لأننا محاسبون علم ما نقول ونكتب
هنا اكرر أسفي إذا كان بعد نظرك اعتبر مداخلتي اساه إليك ووالله لم اقصد ذلك واكرر 0
( لا اجتهاد مع وجود وثبوت النص )
ومن تعطف معك أو يتعاطف 0 أو يستشهد بأقوال علماء لا يطبقون شيئا مما يقولون 0
وقد تذكرت أستاذ مادة الدين والشريعة عام 1375 هـ زارني بعائلته بعد ان توظفت في جده عام 1378 هـ ولم يسمح بكشف حجاب زوجته وبناته 0 فسألته أين ما علمتنا إياه أن الوجه ليس بعورة اجب بالنص ( انأ أومن بالاجتهاد واكره التطبيق واقف عند النص ) واقف عند ما يرتبط بأهلي وارفض الاجتهاد وأعود للنص الثابت 0 ابنتي 0 إن مداخلتي أثرت موضوعك بمداخلات أصحاب الأفق الضيق والنظرة القصيرة وانا واثق انك وهم ترفضون بعض الممارسات المستجدة التي لم نعد نفرق فيها بين الفتى والفتاه شكلا ومضمونا 0 وطالما ان مداخلت وعتبي ونصحي وخوفي عليك اعتبرتيه 0 اساه 0 فإنني اعتذر لك شخصيا لا عن قناعة بما طرحتيه إنما هو سلوكي واعتبرني هذه اخرر مداخلاتي على مواضيعك ولا 0 تقولين 0 بالطقاق 0 فإننا مؤاخذون بما نتكلم به 0 تحياتي






 

 
























التوقيع



إذا اردت ان تتحكم في جاهل فعليك ان تغلف كل باطل بغلاف ديني

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 03:03 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
خالد الزهراني is on a distinguished road


 

لفد تشعب الموضوع ونريد ان نطلع بنتيجه صحيحه
احاسيس هل تسمحين لي كرما لا امرا ان تجاوبيني لو اردتي
وسؤالي هل انتي مؤيده الكشف ام لا وارجو الاجابه تكون مختصره بنعم او لا ولي تعقيب بعد اجابتك

 

 
























التوقيع

لا اله الا الله ماشاء الله تبارك الله احسن الخالقين

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 03:58 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
عبدالله أبوعالي is on a distinguished road


 

خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد
وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية
وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 04:17 PM   رقم المشاركة : 5

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي

خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد

وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية
وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .



ياخوي الله يوفقك ويجزاك كل خير اسمح لي التعقيب العباءه عبادة وليست عاده ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله به كلبس العباية والكشف للزوجه مع اخوان الزواج وبنت العم والخال واجبار البنت ماتتزوج الا من هؤلاوالحلف بالنبي وهذا كله مخالف شرعا بالنصوص الشرعية ان كان من الكتاب او السنة
واول كانت الناس في حالها وعلى برائتها وفطرتها اما الان الوضع اختلف مع التطور التقني والانفتاح الديمقراطي اللبرالي وصار اهم شي الان متى تسوق الفتاه السيارة وتشارك بمجلس الشورى وتلعب كوره ومباريات وتختلط مع الرجال وولله من هذا كله لا يسعو لحريتها على حد زعمهم ولكن تمهيدا لتسهيل الوصول اليهن ليكونن فريسة سهله بيد الذئاب الماكرين
لك تقديري

 

 
























التوقيع

لا اله الا الله ماشاء الله تبارك الله احسن الخالقين

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 10:11 PM   رقم المشاركة : 6

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي مشاهدة المشاركة
خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد
وبين ماجاء به الشرع من خلال
القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما
وشروحهما .
كارثة عظمى أن نجعل مافرض على
مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية
(عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح
ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح
لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق
مشكوك في دينه وسلامة مسلكه .

العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟
جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في
مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه
ولا الجونتيات .
وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر
فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها .

لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله
يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات
في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) .

مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد
دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات
الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري
متسلط وينظر للمرأة كفريسة [color="red"]وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي
او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية

وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد .[/color]

وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه
ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية .


"]وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي

او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات
الآخرين ...

مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء واذا انفرط العقد يصعب اعادته وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه ولكن القلو نظيفه والان 0 اين تلك القلوب والايات 0 صريحة وواضحه بصرف النظر عن وجهات النظر التي لا مكان لها مع ثبوت النص لك تحياتي واحترامي وانا اعتبر الكل ابنائي ولكن الانسان جبل على عدم تقبل النصيحة ويشكك في المضمون وهذا ليس من طبعي ولا من خلقي وليس لي الا اتجاه واحد وهو الخوف على الجميع والخوف من الانفلات على من يبحثون عن مخارج توافق الهوى والعاطفة تحياتي 00

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 10:11 PM   رقم المشاركة : 7

 

قبل خمسين سنه كانت الزوجه تشاطر اخو زوجها اللقمه ؟؟

لماذا قطعتم هذه العاده على حد قولكم وحجبتم نساءكم عن اخوانكم؟؟؟

كانت المراه تسافر مع حماها او زوج اختها اي خلوه وكان السفر قديما بالايام واختفت هذه العاده ايضا ؟؟ هل سترسل زوجتك مع اخوك او زوج اختها مثلا من جده للطائف او للباحه؟؟

لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟

في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن فلا تقولوا لي انه قبل 50 سنه كان اطهر وانظف من عهد الرسول واصحابه عليهم من الله افضل الصلاة واتم التسليم

هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه

الرسول امرنا بالحجاب قبل 1400 سنه لكي يحمينا مما لايحمد عقباه

الاخوان ماقصروا ادرجوا ايات واااااضحه تامرنا بالحجاب

قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً*)

قال الله تعالى : " وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوْ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنْ الرِّجَالِ أَوْ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ " سورة النور / 31


اتحدى احدا ياتيني بايه ضد هاتين الايتين .. او تبيح كشف المراه لوجهها او الاختلاط

انتهى

ارجو عدم التعب والاطاله وكتابة المقالات فمن عنده دليل من الكتاب او السنه حديث صحيح فليشمر عن ساعديه ..

ومن ليس له اطلاع على الامور الفقهيه فليبتعد عن الفتوى اما ان يثبت كلامه بدليل او ليتنحى جانبا ويترك المجال لمن بجعبته ادله

الموضوع اخت احاسيس اتوقع انك وضعتيه للنقاش .. وطالما لم يخرج عن حدود الادب والتعدي على احد بالسب فالمجال مفتوح لمن لديه مايقنع به الناس وليس بالضروره الاقناع.

انا وضعت والاخوان مشكورين ادله من الكتاب بوجوب ستر وجه المراه

فمن لديه آيه تناقض ماوضعنا او تبيح كشف الوجه لغير القواعد من النساء فليدرجها فضلا ليس امرا
اوحتى حديث صحيح
(معلومه صغيره:لو ان الكشف مباح لما استثنيت القواعد من النساء)

وانا اكتفيت بهذا الحد وساحذو حذو والدي الفاضل نايف ولن اعقب بعد الان في هذا الموضوع واتمنى اتمنى ان اجد من يجاوب على سؤالي ويقبل التحدي

تحيتي

 

 
























التوقيع

   

رد مع اقتباس
قديم 03-01-2013, 11:54 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
عبدالله أبوعالي is on a distinguished road


 

الغريب أننا ندور في ذات الحلقة المفرغة
ونؤكدسواء بشعور أو بدونه أن الأمربرمته
يتدثربالعادات والتقاليد سواء مانشأت عليها
أجيال عديدة تجاوت عشرات القرون أو مافرضته
عليها المدنية التي لم تتجاوز نصف قرن وسأعقب
على بعض فقرات من مداخلات تلت مداخلتي .

العباءه عبادة وليست عاده

لم أسمع بهذا من قبل ولن أقبل به
دون دليل واضح وصريح من الكتاب والسنة

ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله

أويعقل أن أهالي الجنوب كانوا على جهل مدة تجاوزت
1350 سنة ولم يكتشفوا ذلك إلاّ قبل 50 سنة أو يزيد ؟!

مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء

لأننا نحن من أوجد هذه الثقافة وإلاّ البشر كما هم
ولم يتغير فيهم إلاّ وعيهم وهو الذي صور لهم ذلك .

وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه

وهذا يؤكد ماذكرته أن المدنية نجحت في تفكيك
أهم الروابط الأسرية وحولت المجتمع من منتج
لمستهلك حتى في عاداته وتقاليده .

ولكن القلوب نظيفه والان
نظافة القلب لاترتبط بزمان ولامكان
فقد كان هناك أحقاد وأضغان وكراهية مفرطة
ولكن إيقاع الحياة والحاجة والإنتماء لمجتمع واحد
تجعلهم يتجاوزون ذلك لما هو أهم .


لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟


إن كان السؤال موجه لي فقد أكّدت أنني لم اطالب
بذلك ولم أسعى إليه ولكنني ضد أن نجعل الأمر يدور
في رحى الدين فالمسألة فيها إختلاف فقهي بين علماء
الأمة الإسلامية واكرر علماء الأمة قاطبة وليس بحسب
بعض المشايخ لدينا .

في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن

وهذا الأمر غير ثابت ولايستطيع أحد نفيه او تأكيده

هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه

محاها قبل 1350 سنة أم قبل 50 سنة !!

أمّا الآيتين الكريمتين التي تم الإستشهاد بها فهي ترتبط
بحدث معين ولها اسباب نزول يكشفها قول الحق جلّ جلاله

(ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ )

وعلى من اراد تفسيرهاالرجوع للتفاسير لمعرفة نقطة الخلاف
أي يعرفن من من وكيف يعرفن بحجابهن فالمسألة ألفت فيها مجلدات

أمّا قول الحق تعالى ( وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ)

فعلينا معرفة المقصد من قوله تعالى إلاّ ماظهر منها
وكذلك نعرف ماهو الخماروماهو الجيب بإجماع المفسرين
ثم نبحث عن الحكم الشرعي في ( صلاة وطواف المرأة ووجهها وكفيهامكشوفان )

أخيراً : أعيد ماذكرته سلفاً لاندخل الدين في العادات والتقاليد



 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 12:57 AM   رقم المشاركة : 9

 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي

الغريب أننا ندور في ذات الحلقة المفرغة

ونؤكدسواء بشعور أو بدونه أن الأمربرمته
يتدثربالعادات والتقاليد سواء مانشأت عليها
أجيال عديدة تجاوت عشرات القرون أو مافرضته
عليها المدنية التي لم تتجاوز نصف قرن وسأعقب
على بعض فقرات من مداخلات تلت مداخلتي .

العباءه عبادة وليست عاده

لم أسمع بهذا من قبل ولن أقبل به
دون دليل واضح وصريح من الكتاب والسنة
خذالدليل تامر امر ياغالي ودليلنا لن يخرج عن كتاب الله وسنة نبيه
ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ( 59 ) لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ( 60 ) ملعونين أينما ثقفوا أخذوا وقتلوا تقتيلا ( 61 ) سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا ( 62 ) ) .

يقول تعالى آمرا رسوله ، صلى الله عليه وسلم تسليما ، أن يأمر النساء المؤمنات - خاصة أزواجه وبناته لشرفهن - بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ، ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء . والجلباب هو : الرداء فوق الخمار . قاله ابن مسعود ، وعبيدة ، وقتادة ، والحسن البصري ، وسعيد بن جبير ، وإبراهيم النخعي ، وعطاء الخراساني ، وغير واحد . وهو بمنزلة الإزار اليوم .

قاله الجوهري : الجلباب : الملحفة ، قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلا لها :



تمشي النسور إليه وهي لاهية مشي العذارى عليهن الجلابيب



ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله

أويعقل أن أهالي الجنوب كانوا على جهل مدة تجاوزت
1350 سنة ولم يكتشفوا ذلك إلاّ قبل 50 سنة أو يزيد ؟!
نعم جهل ولكن على الفطره هل كشف اخوالزوجه على زوجة اخيه حلال وهل كشف بنت العم وبنت الخال بدون ارتباط زواج هل هو حلال والحديث فيما معناه ان الحمو الموت
مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء

لأننا نحن من أوجد هذه الثقافة وإلاّ البشر كما هم
ولم يتغير فيهم إلاّ وعيهم وهو الذي صور لهم ذلك .
نوجد الثقه ولكن ومتى ماكانت الثقه مستمده بما امر الله به ورسوله هي الفيصل واذاكانت غير كذا فهذه ثقه عمياء مفرطه لا تحمد عقباها
وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه

وهذا يؤكد ماذكرته أن المدنية نجحت في تفكيك
أهم الروابط الأسرية وحولت المجتمع من منتج
لمستهلك حتى في عاداته وتقاليده .

ولكن القلوب نظيفه والان
نظافة القلب لاترتبط بزمان ولامكان
فقد كان هناك أحقاد وأضغان وكراهية مفرطة
ولكن إيقاع الحياة والحاجة والإنتماء لمجتمع واحد
تجعلهم يتجاوزون ذلك لما هو أهم .

لا اخالفك هنا نظافة القلب ترتبط بتقوى الله والزمان والمكان الي مبني على عادات اسلاميه تخلو من كل الشوائب وفعلا كان زمان يتعزبو بنات القريه وابنائهم اشهر بالغنم وحدهن وهل سمعنا بفتن مثل فتنا الان وحدث ولا حرج للمثال لا للحصر انتشار العقوق والسرقه والفواحش والطلاق الا مارحم ربي والانحطاط بسروال طيحيني وكدش وحدث القائمه تطول وهذا كل بفعل التقنيه التي استخدمت في الهدم الاخلاقي والبعد عن تطبيق كتاب الله
لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟
كان موجو الكشف د وكان خطأ ولكن عدت بسلام لان الناس كانت قلوبهم طيبه كد وتعب وبعد العشاء نوم وكل في فلكه بتعاون من الجميع في ضل عدم وجود التعليم والمدارس التي لم توجههم لشرح كتاب الله وسنة نبيه
إن كان السؤال موجه لي فقد أكّدت أنني لم اطالب
بذلك ولم أسعى إليه ولكنني ضد أن نجعل الأمر يدور
في رحى الدين فالمسألة فيها إختلاف فقهي بين علماء
الأمة الإسلامية واكرر علماء الأمة قاطبة وليس بحسب
بعض المشايخ لدينا .


في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن

وهذا الأمر غير ثابت ولايستطيع أحد نفيه او تأكيده
لا ثابت واليك الدليل
وقال ابن أبي حاتم : أخبرنا أبو عبد الله الظهراني فيما كتب إلي ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن ابن خثيم ، عن صفية بنت شيبة ، عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة ، وعليهن أكسية سود يلبسنها .

وروي عن ابن عباس وابن مسعود أنه الرداء . وقد قيل : إنه القناع . والصحيح أنه الثوب الذي يستر جميع البدن . وفي صحيح مسلم عن أم عطية : قلت : يا رسول الله . إحدانا لا يكون لها جلباب ؟ قال : لتلبسها أختها من جلبابها .


هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه

محاها قبل 1350 سنة أم قبل 50 سنة !!

أمّا الآيتين الكريمتين التي تم الإستشهاد بها فهي ترتبط
بحدث معين ولها اسباب نزول يكشفها قول الحق جلّ جلاله

(ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ )

وعلى من اراد تفسيرهاالرجوع للتفاسير لمعرفة نقطة الخلاف
أي يعرفن من من وكيف يعرفن بحجابهن فالمسألة ألفت فيها مجلدات

أمّا قول الحق تعالى ( وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ)

فعلينا معرفة المقصد من قوله تعالى إلاّ ماظهر منها
وكذلك نعرف ماهو الخماروماهو الجيب بإجماع المفسرين
ثم نبحث عن الحكم الشرعي في ( صلاة وطواف المرأة ووجهها وكفيهامكشوفان )

أخيراً : أعيد ماذكرته سلفاً لاندخل الدين في العادات والتقاليد




وتقبل التعليق الاخير والله اعلم
وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : نساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رءوسهن مثل أسنمة البخت لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها . وقال عمر رضي الله عنه : ما يمنع المرأة المسلمة إذ كانت لها حاجة أن تخرج في أطمارها أو أطمار جارتها مستخفية ، لا يعلم بها أحد حتى ترجع إلى بيتها

 

 
























التوقيع

لا اله الا الله ماشاء الله تبارك الله احسن الخالقين

   

رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 12:05 AM   رقم المشاركة : 10

 

المطلوب:

آيه او حديث صحيح يبيح كشف وجه المرأه امام الاجانب ..

هاتوا جواب للسؤال ومن ثم نناقش اقوال العلماء والمفسرين ومن متى فرض الحجاب .ز

نبدأها حبه حبه

مع احترامي لردك اخ عبدالله ولكن اريد جواب حتى نكمل النقاش ..

 

 
























التوقيع

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir