|
حوار .... مع أبوناهل
. مساءكم .. أحلى من ليلة مقمرة ... وكل عام وهذا الوطن ... شامخ بابنائه ... لا أروع من أن نعيد قراءة أنفسنا بعبارات يكتبها الاخرون ... وضيفنا هنا .. خير من يجيد ذلك .. انه أبو ناهل ... .. ولد بعد الطفرة ... وقبل الصحوة ... فكان معتدلا عندما طلبت منه إجراء هذا اللقاء .. اعتذر بأدب جم .. بأن هناك من هو أحق منه .. سناً وتجربة ... له إسهامات أدبيه كثيره ... وعلاقات مميزه مع كثير من الادباء السعوديين فكره مرتب ... وقلبه مبعثر وبينه وبين جده عشق قديم ... .. لن تنقصنا الجرأه .. ولن تنقصه الصراحة ... أهلا .. بكم .. |
... وبداية .. من أنت ؟؟ . . . ( لمن لايعرفك ) .. .. - ضغوط الحياة والعمل .. وزحمة جدة ... واعباء اجتماعيه لاتنتهي ... تجعلنا مرات نهرب او ننكفيء الى أنفسنا ... الى دواخلنا عندما تتجول حينها في ردهات نفسك .. هل تجد طريقك بسهوله ام تتوه ؟؟؟ ... .. - تعبر كثير من شعوب الارض عن مشاعرها بالرسم .. والنحت .. والادب .. والمسرح .. والموسيقى وغيرها من الفنون بينما لدينا لا نلاحظ إلا الاهتمام بالشعر فقط .. بماذا تعلل ذلك ؟؟ ... .. - حضرت هذا الصيف عرضة بالدمام .. وكان فيها عبدالواحد وبن حوقان ... وثلاث ساعات قصائد وأنا عائد للبيت .. لم استطع أن أتذكر بيت واحد مما قيل بالعرضة .. او بالاحرى لم أسمع جديدا .. او ابداعا وراودني شعور ان العرضات اصبحت مجرد دكاكين تبيع حلوى قديمة في غلاف جديد ام أن ذائقتنا فسدت ؟؟؟ .. ... ولي عودة . |
تحيّرت بماذا أدعوك منذ أول تعقيب على مشاركة قديمة لك بسعادة العميد عبدالرحمن بن أحمد أم بسيدي الذي سبق عصره فكراً وثقافة وموقفاً أو بالغالي أبوفارس فوافقت قلبي وحدسي وماعرفته عنك من خلال الأصدقاء المشتركين فقررت أن أدعوك بالغالي أبوفارس مع حفظ الألقاب والمكانة لثقتي في أنّك تفضل ذلك . الغالي أبوفارس : سأحاول ان أجيب على الأسئلة بكثير من الإختصار رغم إنصياعي التام ودون شعورللثرثرة الكتابية فعذراً إن أتت الإجابات بشكل ممل وممجوج . على بركة الله أبدأ ... وبداية .. من أنت ؟؟ لمن لايعرفك عبدالله بن علي بن عجير من مواليد العبالة 5/9/1387 هجري الموافق 7/12/1967 ميلادي برج القوس قدمت لمدينة جدة مع والدي عام 1390 هجري وسكنت بها منذ ذلك الحين وحتّى اللحظة . معلم بالمرحلة المتوسطة لمواد الإجتماعيات وتخصصي بكالوريوس تاريخ .. .. - ضغوط الحياة والعمل .. وزحمة جده ... واعباء اجتماعيه لاتنتهي ... تجعلنا مرات نهرب او ننكفيء الى أنفسنا ... الى دواخلنا عندما تتجول حينها في ردهات نفسك .. هل تجد طريقك بسهوله ام تتوه ؟؟؟ في مامضى كنت أتوه حيناً وأجد طريقي في أحايين كثيرة فالمسألة في وهمي لها علاقة وطيدة بالخروج عن السائد والمألوف دونما إخلال بالضوابط .... وأدين بالفضل لمعلمي الأول إن جاز لي التعبير خالي العبادي (أبوإبراهيم) رحمه الله الذي لفت نظري لهذا الأمر عندما سألته ذات مرة عن من يضع الساعة في اليمين ففلسف لي المسألة وكان ضد المثل السائد (والبس مايعجب الناس) بل وكما يرى إلبس مايريحك ومايوافق نفسك إن كان مقبولاً وليس شاذاً . هذه القناعة جعلتني أتأقلم مع الغير دون أن أتنازل عن مسلماتي المعقولة بل وأضع قدمي على الطريق إن إنحرفت عن مساره طبعاً ذلك قديماً أمّا حالياً ومع أسلاك الثبات الشائكة وحواجزالقناعات الثقيلة وظروف المرحلة فحتى وإن تهت فستجدني في نفس الطريق . بمعنى أكثر دقة ألتقي مع الغير إنسانياً ولاأهتم بقناعاته فهي في النهاية له ولايحكم علاقتنا سوى أطر إنسانية بحتة . ... .. - تعبر كثير من شعوب الارض عن مشاعرها بالرسم .. والنحت .. والادب .. والمسرح .. والموسيقى وغيرها من الفنون بينما لدينا لا نلاحظ إلا الاهتمام بالشعر فقط .. بماذا تعلل ذلك ؟؟ هي ثقافة نتجت عن قناعات ترسخت عبر أجيال لأن هناك فجوة تاريخية بيننا وبين أسلافنا رغم انّ القرآن الكريم يحث على الجمال وفي الأثر ( أنّ الله جميل يحب الجمال ) ... كان هناك فن معماري (إرم ذات العماد) (لقد كان لكم في سبأ آية) وهناك بناء سدود وقنوات للري وقصور ومدن الفجوة حدثت إبّان عصور الإنحطاط والضعف (أواخر الدولة العبّاسية مروراً بالأيوبية ثم المماليك ) ثم زمن الفجوة أيام الدولة ( العثمانية) فعلى صعيد بناء المدن بنيت الكوفة والبصرة والفسطاط والقيروان زمن الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم وفي عهد الأمويين وفي عهد العباسيين بنيت دار السلام (بغداد) وسر من رأى (سامراء) وفي الأندلس قرطبة وغرناطة وووو ... بعدها ضعف المسلمون عسكرياً فضعف إقتصادهم وبالتالي ثقافتهم . ونجد انّ النهضة الشاملة وفي سائر أنواع الفنون كانت في العهد العباسي والأموي في الأندلس فبرزت التراجم وسمعنا عن الموصلي وزرياب وإبن رشد والفارابي والخوارزمي وإبن سينا وإبن خلدون وجرير ثم المتنبي وأبوتمام وبشار ثم إبن زيدون ووووو .... ليست عنصرية ولكن بمسح تاريخي دقيق نجد أن الدول التي كان حكامها غير عرب أهملوا الفنون والإبداع بإستثناء الشعر لأنه ذكر في القرآن ولأنه لسان الشعوب ولو قرأنا التاريخ لوجدنا أنّه بعد زمن الشعر العباسي وا لأموي في الأندلس لانجد إلا شوقي وحافظ فأين ذهب الشعر وسائر أنواع الفنون خلال 6 قرون أو يزيد ؟!! لذلك الهوية الثقافية العربية الإسلامية ضاعت . و لاغرابة إن لم تجدنا كسائر شعوب العالم نملك رصيداً ثقافياً إلا في القرى فالعرضات بأنواعها والسامريات والدانات وماإلى ذلك بقي وإن على إستحياء. أكرر الشعرإستثناء لأن هناك طموح لكل مبدع أن يكون من الفئة المستثناه من الغواية . .. - حضرت هذا الصيف عرضه بالدمام .. وكان فيها عبدالواحد وبن حوقان ... وثلاث ساعات قصائد وانا عائد للبيت .. لم استطع ان اتذكر بيت واحد مما قيل بالعرضه .. او بالاحرى لم أسمع جديدا .. او ابداعا وراودني شعور ان العرضات اصبحت مجرد دكاكين تبيع حلوى قديمة في غلاف جديد ام أن ذائقتنا فسدت ؟؟؟ في تصوري أن العرضات كانت في السابق تشهد طقوساً إحتفالية ولها قانون فمن لايملك مهارات العرضة لايعرض فكيف بالشاعر والرفّاص ومن ينقع الزير - العرّاضه كان بعضهم يطرد الشاعر إن حاد عن الجادة فكان الجميع يحاسب حتى على حركاته وكان الشاعر عنوان لجماعته وقبيلته لذلك يستشعر الثقل الملقى على كاهله ويحاول ألاّ يخذلهم ناهيك عن ندرتها وبالتالي التعطش لها . في حدوة قديمة لجدي دغسان رحمه الله يقول: ( ودّي يكن في كل معراض بآخذجوله لكن مايسمح لي آبي وعميه ) يقصد وظيفتي وإمامة المسجد ومكانتي لاتسمح لي بمطاردة العراض بحثاً عن الكسوة او الشهرة . لذلك فهو ينتقي مفرداته ومايطرحه بعناية ويقول الأعمى رحمه الله : (يالبيب العقل جاني من الكردي عزيمه وآنا مااكره ودي آجيه وآسلم عليه ) وهو يقصد الشاعر دغسان بأنني أتيت بعد إلحاح وودي ألقاك وأحكم عليك بنفسي . هذه الثقافة إنعدمت الان وهي لاتختلف عن الغناء فمحمد عبده (قلبي اللي ) هو ذاته محمد (أقرب الناس) ولكن بقالب ثقافي أو (نيو لوك ) أو قناعات غير أتذكر مقولة للمبدع فايق عبدالجليل الذي نجهل مصيره يتحدث فيها عن الأغاني الحديثة فيقول : (هي كمنديل كلينكس تستخدمها مره وتقطها عكس المنديل المشغول كلما قدم زادت غلاته) فربما كثرة الحفلات وإحياء الشعار لقرابة 50 حفلة متواصلة وغيرها من الحفلات المتقطعة يجعل مايستهلكونه لاتلتقطه أذاننا . |
. اهلا بك .. يا أبوناهل مره ثانية .. وبفكرك النير .. .. كثير مانسمع .. كلمة نحن شعب لنا .. خصوصية بصراحه .... هل نحن شعب له خصوصية معينه ؟؟؟ تختلف عن باقي الناس ... .. |
. ***** حوار من العيار الثقيل نتابع ونستفيد ونتمنى للأخوين العزيزين أبو فارس وأبو ناهل كل التوفيق ***** |
أرحب بك مرة ثانية ياأبافارس وتحية خاصة للغالي أبوتوفيق كثير مانسمع .. نحن شعب لنا .. خصوصيه بصراحه .... هل نحن شعب له خصوصيه معينه ؟؟؟ تختلف عن باقي الناس منطقياً لاأرى ذلك هذا إذا ماسلمنا بما يفرضه علينا المنهج القرآني الكريم (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ) المسألة كما أعتقد مرتبطة بالفكر القبائلي البحت ويتم إسقاط الأعراف والدين والأخلاق عليها . هذه الأفكار والدعاوى تجعلنا مختلفين في نظر الآخر ولأننا مسلمين فربما روّج أنّ هذه خصوصية إسلامية . نحن من أوجد هذه الفكرة ومن تبناها ونسعى لتأصيلها رغم خطورتها - كبلد مسلم يحكمه نظام مستمد من الكتاب والسنّة علينا ان نرسخ مفهوم أنّ النظام يحكمنا وليس الخصوصية . سأضرب مثالاً على الصعيد الرياضي (يتم إيقاف المسابقات في العشر الأواخر من شهر رمضان المبارك ) ونضع ذلك في إطار الخصوصية . (نمنع إقامة منافسات رياضية نسوية ) ونعتبر ذلك خصوصية وعلى ذلك قس في شتى مجالات ومناحي الحياة . علينا ان نكون أكثر وضوحاً ونقول أنّ النظام يفرض علينا فلاعبينا ومنظمي وحكام وجماهير الأندية مسلمين ومن أبسط حقوقهم التفرغ للعبادة في هذه الأيام إن أرادوا ذلك فمن أراد أن يقيم في بلدنا فليلتزم بهذا الحق الذي كفله النظام والذي يجب أن ينفذ على الجميع . ماأود الوصول إليه أن هذا المصطلح الضبابي أستمرأنا تمريره على كل شيء بل وبات مسوغاً للعديد من التجاوزات بحجة الخصوصية . |
أحسنت يا أبا فارس في استضافتك لأبي ناهل فهو موهبة ومن عائلة كريمة وكان في إمكان هذه الموهبة أن تكون ذات شأن لولا ... وإلاّ بلاش ...أقول أسئلتك جميلة وأجوبة أبو ناهل أيضاً جميلة و فيما يتعلق بالعرضة التي أقيمت عندكم في الشرقية وعن الشعار الذين كانوا حاضرين ..فعلاً صارت قصائدهم مقولبة مثل رسائل أل sms ألمسجوعة في المناسبات ...والمتداولة حتى إن من كثرة تداولها ما تكمل قراءتها من كثر ما مر عليك مثلها كذلك حداواهم ...أستمر في أسئلتك ....أنا ماعندي أسئلة له فهو بالنسبة لي كتاب مفتوح وفقكما الله . دمتما لمحبكما : علي بن حسن |
http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1277593325.jpg أخي الكريم / أبا فارس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختيار راق لشخصية أدبية راقية. أنني من أشد المعجبين بفكر وثقافة أخي الكريم / أبي ناهل ومن أكثر الغابطين له على أسلوبه الجم في تناوله للحوارات، والمناقشات الموضوعية لكثير من المواضيع العامة، والأدبية منها خاصة. فيعجبك فيه؛ احترامه للجميع حتى من يخالفه الرأي، هذا الأهم أولاً ، وثانيًا : ما يتمتع به من ثقافة عالية، وخاصة الأدبية التي اكتسبها بجهده الذاتي ، وثالثًا: تخصصه في التأريخ، والإلمام الكبير به كثروة تاريخية عبر العصور ، وقدرته على استقراء الدروس والعبر من نتائج الأحداث التاريخية، وربط ذلك بثقافات الشعوب في كثير من مناحي الحياة، وخاصة الأدبية كما يبدو لي. سؤال: هل سياسة إدارتك للحوار مع ضيفنا تسمح بطرح الأسئلة من غيرك .. أم لا ؟ قناعة : ثقتي كبيرة فيك أبا فارس؛ بأنك تكفـّي وتوفـّي لنهل مانريد من هذا النبع الصافي، واستدراجك له بأسلوبك المبهر؛ لاستخراج المزيد والمزيد من درر المعرفة والثقافة الأدبية -خاصة- من هذا الكنز الثمين المغمور الذي انبريت للتنقيب عنه بمعاول سحر اسئلتك الدقيقة التفاصيل. أشكر الحبيب أبا ناهل على تمكنه من الإجابات المقنعة والمفيدة. مستشهدًا بما يدعم قناعاته من الشعر، والأمثلة، ودروس التاريخ، والحياة عمومًا. لكما أمنياتي بالصحة وطول العمر ، ولفكريكما وقلميكما التألق المستمر. http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1285376846.gif |
أهلا بأبي فارس .. وبضيفه الغالي : أبو ناهل خطوة موفقه للتحدث مع شريحة جديدة من الشباب للإستماع إلى فكر متجدد أبو ناهل متخصص في التاريخ .. وله توجهات ومشاركات في الأدب والنقد الأدبي ستكون إن شاء الله مقابلة مفيدة تفي بتطلعات ورغبات أعضاء ورواد المنتدى |
إن بدت حروفي عاجزة أمام هذه القامات الباسقة فلا ألام . ومن حضي بشرف ثقة من يملك مثل ثقافة وفكر أساتذتي الكرام : علي بن حسن سعيد راشد عبدالله بن ناصر مؤكد أنّه سيسعى لإكتساب ماأولوه إيّاه من الثقة والدافع المعنوي ونيل مايؤهله لمواكبة بعض مالديهم حفظهم الله . |
. الاخوان الاعزاء أبوتوفيق ... اسعدني مرورك من هنا ... وثناءك بالرساله الخاصه لاختياري أبوناهل للحوار ....... ابوحسن ... شرفتني أنا وأبوناهل بمشاركتك .. قبل فتره قرأت قصيده لابن عشقه ( شاعر عسيري ) يعيش بالسوده ويعاتبونه اصحابه لعدم تواصله معهم بأبها ... فيقول : قال ابن عشقه والله ما نأمن الخوان ولو سبح وصلى صلاتين وأنا أعرف الخوان دوماً يتهمني بحاجات ولا أنا سببها قال ابن عشقه يا صديقي فلو واصلتني مره وصلتك صلاتين أنا في إم سودة بلادٍ تناسبني ولا ناسب أبها ... هنا جناس وهنا شقر .. وهنا قوة البدع بنفس مستوى الرد ومثل ما أضاف أبوناهل إن كثرة العرضات ... ربما تستهلك الشاعر وايضا تحدث عن نقطه مهمة وهي أن العراضة وحتى المخيله .. زمان يعتبرون نقاد للشاعر ولايقبلون منه اي حدوه ... ولو إني لاازال أرى ان من اسباب ضعف شعر الشقر .. أن نصف القصيده يضيع في الرد ويضيع المعني في سبيل ان الشاعر يلتزم بالشقر وربما أن أبوناهل له تعليق هنا ... وإضافه .. الاستاذ سعيد راشد نتشرف بمشاركتك بالاسئله .. وبذلك تسمو بالحوار الى أفاق عالية وشكرا على الاطراء ... وانا لست إلا أحد تلاميذك ... أبوفيصل .. حياك الله ويعلم الله أسعدني مرورك .. رغم أني كنت متوقع ذلك ولا نستغني عن مشاركتك .. ولكم الخير . |
.
.. نعود للحوار مع أبوناهل وأنا أقرأ الليله قصة لأبوصالح بالساحة العامة عن مدرس مصري كان بالوادي .. وعن العلاقة الحميمية التي كانت بينه و علي بن حسن وبعض أبناء الوادي .. مع الاستاذ المصري .. والود الذي بينهم .. للحد الذي اتى ليودعهم من جدة تذكرت .. بعض الاجانب الذين يعملون ويعيشون بيننا الان .. ويصدف أن أسال بعضهم عن المجتمع السعودي ... فيقولون بما معناه : مجتمعكم قاسي لايعرف يحب ولا ينحب كيف أصبحنا هكذا ؟؟ . |
(هلاوين ) ياأبافارس لديّ صديق كلما هاتفني رددت بكلمة هلا فيرد علي بقوله : هلاوين أعود لأسئلة الغالي أبوفارس : وأنا أقرأ الليله قصة لأبوصالح بالساحة العامة عن مدرس مصري كان بالوادي .. وعن العلاقة الحميمية التي كانت بينه و علي بن حسن وبعض أبناء الوادي .. مع الاستاذ المصري .. والود الذي بينهم .. للحد الذي اتي ليودعهم من جدة تذكرت .. بعض الاجانب الذين يعملون ويعيشون بيننا الان .. ويصدف أن أسال بعضهم عن المجتمع السعودي ... فيقولون بما معناه : مجتمعكم قاسي لايعرف يحب ولا ينحب كيف أصبحنا هكذا ؟؟ أستاذي أبوصالح يتحدث عن فترة ماقبل الطفرة عندما كنا مجتمع منتج وجذّاب ... نستورد مايفيدنا من التقنية الحديثة ونصدّر ثقافتنا القائمة على الحميمية والترابط مع كل مايحيط بنا ... الكرم - مساعدة الجار - وووو هو ذا رأس مالنا الذي نتباهى به . إستمرينا على ذلك سنوات طويلة وخلال 5 أعوام فقط إنقلبت الأمور رأساً على عقب وحيّدنا الإنتاج وأصبحنا نستهلك كل شيء حتى العلاقات . هي ثقافة نشأ جيلنا وماتلاه من أجيال عليها . حتّى أن أحدنا ومحدثك منهم كنت أسكن في بناية لاأرى جيراني إلا في المسجد أو عند مدخل البناية ونتبادل الأيماءات ومن بعيد . صحيح أنّ للطفرة فوائدها ولكننا إنجرفنا نحوها دون إحتراز فأهملنا مايربطنا من علاقات ومصالح تقوم على المساعدة وحسن الجوار الذي يجعل المجتمع أكثر ترابط . عام 1397 هجري حدث زواج لجيران لنا ( بخاريه ) فقام أهالي الحي جميعاً برش الشارع الترابي بالماء وقام أحد الجيران من عيال الذيبه بالسماح لهم بنصب مسرح خشبي في برحة له ورأيت أبناء الحي يساعدونهم في نصب المسرح وفي طرف البرحة كانت القدور لطهي الطعام وتساعد الجميع في توزيعه ثم أقيم حفل على شرف فوزي محسون ويحي لبّان واليوم الثاني كان هناك غداء وفتحت له 3 بيوت مجالسهم بيت أهل العريس للنساء والرجال في بيتين وكان ممن شارك في كل هذا 2 جيران مصريين وجار يمني جنوبي وآخر شمالي وأسرتين من فلسطين نطلق عليهم (الشوام) . وعلى صعيد جماعتنا في النزلة آخر رحلة لهم كانت في حج عام 1398 في فيلا الهويش في أبحر . فمن الطبيعي مايحدث وأتوقع مستقبلاً أن تكون رسائل الهاتف هي وسيلة التواصل بيننا وفي أفضل الحالات الماسنجر ومادامت الحاجة أم الإختراع فهي أيضاً رحم الترابط بين الناس . ( لن أحتاج أحد بعد اليوم ) شعار المرحلة فالمغاسل والمطاعم وتوصيل الطلبات وتأجير كل ميلزمنا مهما غلي ثمنه والسيارت والتقسيط وووو جعلت الإستقلالية في كل شيء مصير حتمي لنا . |
..
حياك الله يا أبوناهل ... وكل الاخوه الساحاتيين :) ( نسبة للساحات ) .. لم يكن أهل هذا البلد .. يميزون بين السلفي والاخواني ... اصلاً ثم انتشرت بعد ذلك .. سلفيه جهاديه .. وجاميه .. ووسطيه لمحسن العواجي ... وليبراليه .. وليبراليه اسلامية كما يقول تركي الحمد ... وتبليغ سعودي واخوانيه جديده يتزعمها الدكتور القرضاوي .. وغيرها الا تعتقد أن خلق مثل هذه التيارات .. يوقع الشريحة الكبرى من المجتمع .. أمام ضرورة الاختيار بين تيارات لا يملكون أدنى فكرة عن حقيقة تكونها وتاريخ تطورها ونشأتها؟ بمعنى آخر .. كيف يمكن للبسطاء من عامة الناس (مثلي ) إقرار الأسلم لهم واتباعه إذا كان كل تيار يعلن انه مسلم وبأن المصلحة متحققة لديه ؟ ... أبوناهل ربما أنا هنا كنت اطرح اشكاليه اودت إلى تشتت الشباب ... اكثر من انها سؤالا محدداً .. فكلنا واقعين بهذه البيئة ... . . |
هلا بك ياأبافارس تقول أستاذي : لم يكن أهل هذا البلد .. يميزون بين السلفي والاخواني ... اصلاً ثم انتشرت بعد ذلك .. سلفيه جهاديه .. وجاميه .. ووسطيه لمحسن العواجي ... وليبراليه .. وليبراليه اسلامية كما يقول تركي الحمد ... وتبليغ سعودي واخوانيه جديده يتزعمها الدكتور القرضاوي .. وغيرها الا تعتقد أن خلق مثل هذه التيارات .. يوقع الشريحة الكبرى من المجتمع .. أمام ضرورة الاختيار بين تيارات لا يملكون أدنى فكرة عن حقيقة تكونها وتاريخ تطورها ونشأتها؟ بمعنى آخر .. كيف يمكن للبسطاء من عامة الناس (مثلي ) إقرار الأسلم لهم واتباعه إذا كان كل تيار يعلن انه مسلم وبأن المصلحة متحققة لديه ؟ أتفق معك فيما ذكرت وهي كما أتوّهم : فطرية الحياة فالإختلاف سمة المجتمعات ويفترض أنّ الإختلاف يوحد الموقف بعد الحوار حول بواعثه وتأكيدأ على هذه الزعم نجد أنّ كثير من المسلمين خالف النبي صلى الله عليه وسلم حول قبوله لأحد شروط صلح الحديبية وبعد أنّ بين لهم موقفه بعد وصوله للمدينة وحاورهم في الأمر أيّده الجميع وكذلك إختلاف موقفي الصحابيين الجليلين أبابكر الصديق والفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنهما قبل بدء حروب الردة . ثم إقرار عمر لذلك من باب طاعة ولي الأمر . أباحفص رضي الله عنه يرى ومن وجهة نظرفقهية أنّ نبي الهدى صلوات الله وسلامه عليه أكدّ أكثر من مرة أنّ من شهد أنّ لاإلاه إلا الله وأنّ محمداً رسول الله دخل الجنّة وعليه فإنّ المساواة بين المرتد عن الدّين وتارك الصلاة أو الزكاة غير صحيح . والصديق رضي الله عنه تعامل مع الأمر وفق منهجية النبي صلى الله عليه وسلم بمسئولية الراعي عن الرعية وليبين أنّ النبي صلى الله عليه وسلم لم يقرّ أمراً إلاّ عن طريق الوحي وهو ملزم للمسلمين لأنّه لاينطق عن الهوى وأنّ من ترك ركناً من أركان الإسلام فقد كفر وبالتالي يوضع في خانة المرتد الذي إمّا أن يستتاب أو يقتل . إذاً الخلاف قائم منذ القدم ولكنّه لايشمل الهوية العامة للمسلمين ... بمعنى انّه لايقسم المسلمين إلى فرق وطوائف بل يسعى لتوحيد صفهم فمن يخرج عن الثوابت والأركان (للإسلام والإيمان ) فهو من نختلف معه وقد نقاتله وهذا لتقوى شوكة المسلمين ولضمان إستمرار الجهاد والفتوحات . هذه التفريعات لاتخدم وحدة المسلمين بل تؤدي إلى تفرقهم وقديماً كان الجميع يوّحد الله لقناعته بأنّه العاطي الوهّاب الشافي المعافي المغيث ويدعوه وهويثق في الإجابة ... يعرف أركان الإسلام والإيمان ويطبقهما لاشأن له بالتفريعات لذلك كان المجتمع متصالح مع نفسه مترابط وقويّ . صحيح أنّ النبي صلى الله عليه وسلم حذّر من ذلك وأشار إلى تعدد فرق المسلمين في آخر الزمان والجميع يسأل الله أن يكون من الفرقة الناجية التي في الجنّة والتي هي على نهجه صلى الله عليه وسلم وعلى نهج أصحابه الكرام ولايكون من باقي الفرق التي تتجاوز السبعين ومآلها للنّار كفانا الله عذابها من هنا بات ( كل يدعي وصلاً بليلى) ويؤكد بأنه على حق ولكنّ نحن ولله الحمد في بلد معتدل ينبذ التطرف ويتوخى الحذر ويحاول السير على هدي المصطفى صلى الله عليه وسلم ومسلك أصحابه الكرام البررة رضوان الله عليهم . وأخيراً كرأي خاص فكر التعددية القائمة على إلغاء الآخر هو فكر مستورد ولايخدم المسلمين ويقضي على قوتهم وخير دليل على ذلك مانشاهده من دعم فضائي بل ولوجستي للتناحرات وسياسة (فرّق تسد) نجحت في جذبنا لخندقها وجعلت فئات من المسلمين تؤيد وبحسن نيّة هذا المبدأ . |
.
تفصيل مقنع .. وبلغة راقية .. زادك الله وعيا .. البارح كنت في إتصال مع أبوعبدالرحمن .. سعيد أبوعالي وابدى إعجابه بثقافتك .. وسعة اطلاعك .. وطلب مني اسألك سؤالين .... الاول : ماذا بقي بالذاكرة من أيام النزلة اليمانية وبيوت ناصر والثاني : عن علاقتك بالنادي الادبي بجده ... وصديقكم المشترك عمرو العامري وهل قرأت كتابه الاخير ... ليس للادميرال من يكاتبه .. ولك الخير .. . |
مساء الخير للجميع.. الاخوين..ابو فارس..وابا ناهل.. لقاء جميل ..وممتع..وفكر يرتقى ..بالساحات..كأنى اتابع برنامج ..لا اريد ان يتوقف.. ارجو ان يستمر ..وان يعطى ابوناهل..فرصه كافيه للاجابه..لان اسئلتك يا ابو فارس..رغم جمال عرضها..واهميتها فى تكوين وجهات النظر.. الا انها صعبه.. |
حياالله أبوفارس وسعادة العميد سعيد مسفرأبوعالي (أبوعبدالرحمن ) أبوعبدالرحمن حفظه الله كان لديه فصل الخطاب فكان على رأي جدة أبوتوفيق لأبيه ( والدة أبيه )عندما وصفت أخوها عطيه أبوعالي فقالت : (آخي عطيه مايكثر كلامه وإن قال قولاً مايجي إلاّ تمامه ) وسعيد أبوعالي كذلك فبحكم أنّه أكبرنا سناً وأكثرنا ماشاء الله رزانة وتفوقاً حتى على صعيد الدراسة فكان القاضي بيننا ولثقتنا في عدله فحكمه نافذ . بالنسبة لأسئلة أبوعبدالرحمن سأجيب عن الأول وأترك الثاني ليوم غد لإقتراب موعد نومي فعذراً : الاول : ماذا بقي بالذاكرة من أيام النزلة اليمانية وبيوت ناصر قد يستغرب أبوعبدالرحمن أنّ أيّام النزلة وبيوت ناصر التي كنّا نقطن أحدها لم تفارق مخيلتي على الإطلاق منذ جيب العم مسفرأبوعالي حفظه الله وحتى نقلنا من النزلة في شهر 4 عام 1404 للهجرة . أتذكر ذهابي وعمري 7 سنوات كل يوم جمعة صباحاً لمحل التميس ومروري بجوار بيت العم محمد هلال رحمه الله والعم عبدالرزاق الفقيه والعلقة الساخنة التي أخذتها من الوالد حفظه الله لتأخري دقائق عن العودة للمنزل وذاك لكذبي عليه بأنني لقيت زحمه ومجرد ماأخذت الفول عدت سريعاً ونسيت أنّ برودة الفول كشفت أمري . أذكر أيضاً المكتبة العامّة والتي تقع أمام سكن المذيع اللامع علي داؤود وكيف فتحت لي آفاقآ للقراءة وحب الإطلاع . أذكر كل شيء تقريباً ... سكان النزلة ومعالمها وشوارعها وملاعبها الترابية ومجيء الأسفلت ... وشبك الإذاعة وتلصصنا على جنود الحرس الوطني أثناء أداء تدريباتهم . ........... تصبحون على خير ....... |
.
ابو فارس وابو ناهل عزيزين جدا واختيار موفق لابي ناهل الذي تلمس رقي وجمال في مفردته وعمق في طرحه ينم عن قاري يجتهد في جمع الثمار وهو شاعر بطرح متميز واحد من قدمتهم الساحات واضاءت منطلقاتهم تعليقات سريعه : التعدديه الاسلاميه لبنات في صرح الاسلام الكبير واثراء للمنتج مع اختلاف في التطبيق ولاخلاف بل اختلاف مثري لايفسد للود قضيه وثورة الاتصالات كسرت الحواجز والغت الاحتكار باسم الخصوصيه الطفره لم يرافقها علماء اجتماع يتوقعون اثارها قبل اطلاقها فكانت حلوه في تدفقها كارثيه في نتائجها الاجتماعيه فكل البطاله المعاصره سببها الطفره الاولى التي اخرجت الناس من كل المهن الحره وسلمتها للوافدين وانتجت جيل من العجول لاهم لهم الا التسمين وشطبت ثقافة العمل من الذاكره وانتجت ثقافة الاستهلاك ولازلنا ندفع ارباح الطفره الاولى وفساد الرشد المصاحب شعراء العرضه يلزمهم ردود سريعه والتزام القافيه وهما عاملا ضعف بينما نجد بعض القصائد المخدومه ذات قيمه جماليه وادبيه عاليه وعبد الواحد خير دليل 0 |
...
حياك الله يا أبو سعود ... ومرورك البهي وصدقني أنا ما أستعجلت أبوناهل .. واعطيته حريته .. لكن هو ماشاء الله عليه جاهز ... وطبعا لم أنسى وعدك لي بأن تكون الضيف المقبل :) ولك الخير . |
اقتباس:
هلا بك يا أبوحمد .. واسعدتنا بمداخلتك الثريه فقط توضيح لموضوع .. تعدد التيارات او التعدديه الاسلاميه الذي اشرت له انا بسؤالي لابوناهل .. انا لم امدح ولم اذم هذه التعدديه .. انا فقط كنت اتسأل بلسان رجل الشارع البسيط والذي تهمه فاتورة الكهرباء أكثر من التنظيرات التي يراها بالقنوات القضائيه والمنتديات صباح مساء ... وكلا يقول الزين عندي اضرب لك مثل .. قبل فتره جاني عسكري .. حديث عهد بالتزام وكنا نهتم فيه كثير بعد التزامه وسألني : انا الحين وشو ؟؟؟ قلت له : وش قصدك ؟؟ قال : يعني انا الحين التزمت بس ماادري انا سلفي والا اخواني .. ويقولون الامام حقنا إنه من حقين التبليغ ... وكيف اعرف لو اللي احضر لهم خطب مايكونون جهاديين .؟؟ وحلفت له اني انا نفسي ماادري وش أنا .. أعرف إني أصلي وأصوم واداوم الساعه سبعه ونص وافرح اذا لقيت الاشاره خضراء في الصباح .. وأتمنى لذا البلد الخير .. ... هناك تنوع تكامل .. وهناك تنوع تضاد التكامل .. ينطبق على تنوع المذاهب الاربعه .. مثل مااشار محمد قطب رحمه الله بان وجود المذاهب الاربعه خلق اجواء تنافسيه وليس فيها اقصاء للاخر و التضاد ... مثل مابدت تؤؤل اليه بعض الامور الان .. وكثيره الامثله على ذلك وكلها يغلفها ان لم يكن التكفير فعلى الاقل الاقصاء .. ولك الخير وتفرحني كثير مداخلاتك والله .. واعجبني تعليقك على موضوع الطفره . |
تحيه وتقدير وسلآم للضيف والمضيف
ماشاء الله عليك يا ابو ناهل علم غزير وثقافه واسعه ودبلوماسيه في الاجابه جعلتنا نتابع سلسله اللقاء بكل شوق واهتمام ونعتز ونفخر بمثلكم من منسوبي وادي العلي حفظكم الله والشكر للاستاذ ابو فارس لتقديمكم لمتصفحي وزوار المنتدى ونطمح لتقديم المزيد من رجالات اولاد علي ودمتم بسعاده تامه |
أستاذيّ القديرين / أبا فارس & أبا ناهل .. بدايةً لا يخفى عليكما اتّساع مفهوميتي ، :juggle: ولكنّي هنا وأمام رقيّ التفكير وعلوّ الثقافة وحسن الحوار أواجه صعوبة في تمام الفهم وبحاجة لوقتٍ تبليّميٍّ أطول من المعتاد .. تستدعي حسراتي نفسها كلّما سرت في طريق توديع جدة ، فلان ليتني استطعت أن ألتقي به ، وذاك المكان لم أزره ، ووووو وأبناء الوالد علي أبو عالي الكرام ، لم أكتفِ بلقائهم ، بالرغم من أنّه يكون جمعنا عددٌ من اللقاءات .. عبدالله ويوسف وصالح ، كلّ واحد له مكانته العالية ومحبّته ومعزّته ، وعودةً إلى أبي ناهل المذهل والمبدع في الساحات ، أقولها بصدق ما زال لديه الكثير والكثير ، ما شاء الله تبارك الله .. أسأل الله أن يحفظكم ويبارك فيكم جميعاً ، ودمتم بودّ .. |
الأساتذة الأفاضل والإخوة الكرام : الأستاذ المهراس (أبوسعود) أشكر لك هذه الروح الجميلة وهذا الحرص وأسأل الله أن أكون عند حسن ظنك دائماً لاعدمتك . الأستاذ حمود (أبوعبدالعزيز) تحليلك لفترة أثناءو مابعد الطفرة أعتبره منطقياً جداً وهو بمثابة تشخيص دقيق بالنسبة لي . بالنسبة لشعر العرضة فمن وجهة نظري أنّ الحكم على جودة الشاعر من خلال الحدوة الطويلة المعدة سلفاً أمّا الردود السريعة فيكفيه الإلتزام بالشقر ونهاية المحاريف مع مراعاة أعراف وتقاليد العرضة ومايدعم ذلك من براعة وسرعة بديهة . أستاذي الفاضل : عبدالرحيم كعشر (أبوهشام) أرجو أن أكون عند حسن ظنتك ووفق تطلعاتك ومنكم نستفيد ولاعدمتك . الغالي دائماً على قلبي الأستاذ:أنس العبادي (أبونواف) وجود العقليات المستنيرة والمثقفين أمثالك يعد دافعاً لي ولغيري لمحاولة طرح مايوازي ثقافتكم ووعيكم لاعدمتك . |
ابو فارس صراحة تعرف تختار بالامس ابو صالح وبعده ابو هشام واليوم الطلعه البهية لابي ناهل محبوب الساحات وشاعرها المتخفي احسنت الاختيار وابو ناهل غني عن التعريف بس اللقاء معه له حلاوته وعاء مليء علما وادبا وثقافة متوجا بخلقه واخلاقه الراقية لا تمل من محادثته ومجالسته ارحب به ضيفا عزيزا مكانه سويداء القلب شكرا لك ابا فارس وارجوك غربله واستخرج كل مافي جعبته ومفاتيحه عندي اذا تبي مساعدة اشر وانا جاهز .. دمتم ابا فارس وابا ناهل عينين في راس لا عدمتكما . |
أعود للإجابة على سؤال سعادة العميد : سعيد بن مسفر أبوعالي (أبوعبدالرحمن) والذي يسأل فيه عن مايلي : ( علاقتك بالنادي الادبي بجده ... وصديقكم المشترك عمرو العامري وهل قرأت كتابه الاخير ... ليس للادميرال من يكاتبه ؟ ) بالنسبة لعلاقتي بالنادي الأدبي بدأت عام 1405 هجري وهي مصادفة بطلها الصديق الصادق وتوأم روحي الشاعر مسفرالغامدي (أبوضياء) حفظه الله . قبل ذلك بعام وبسبب تفوقي في مادتي (مكتبة وبحث) و (تعبيروخطابة) تم إختياري مع بعض زملاء للقيام بزيارات لمبنى الإذاعة والتلفزيون ومطابع دار البلاد وبالطبع تم إهداء عدد من المؤلفات لعدد من المبدعين لنا نحن الطلاب وبدأت بقراءة هذه الكتب وعند تسجيل مسفر بالجامعة عام 1405 والنقاش حول هذه المؤلفات ذكر لي بأنني أستطيع لقاء هذه الكوكبة وغيرهم في مقر النادي الأدبي بفندق العطاس كل يوم أحد فكنت أذهب بحسب فراغي لأنني كثفت الدراسة صباحاً ومساء لأكمل الثانوية الشاملة في عامين ونجحت في ذلك . ومنذ عام 1406 أصبح ذهابي لمحاضرات النادي بشكل دائم واستمريت حتى نهاية عام 1411 وبعدها تم تعييني معلماً بالدمام فأصبح حضوري للنادي بحسب النشاط وآخر مرة ذهبت للنادي كانت لحضور أمسية شعرية للصديق الشاعر علي الدميني (أبوعادل) حفظه الله . العميد ركن متقاعد : عمرو العامري تعرفت عليه في عام 1409 عندما بدأت جلساتنا واجتماعاتنا الأربعائية في النادي واستمر ذلك حتى نقلت للدمام أعتقد أنّ عمرو قبل ذلك بقليل أوبعده نقل للرياض أو ربّما الجبيل وانقطعت اللقاءات . - عمرو قاص مبدع ومثقف رائع وجميل وكاتب مميز وذو أخلاق عالية جداً . بالنسبة لسيرته الذاتية ليس للأدميرال من يكاتبه رغم أنّها ليست بالمرهقة من حيث الصفحات إلا أنّها تحتاج إلى تركيز من حيث المعلومة فالصراعات السياسية والعسكرية في الباكستان والحياة في جازان وحرب الخليج تحتاج مني شخصياً ان أقرأ الرواية مرتين - مرة للبحث عن المعلومة وأخرى للإستمتاع بها فنياً مع محاولة الفصل بين عمرو الكاتب وعمرو الصديق ولذلك أجلت قراءتها وأسعى بعد مرور شهر رمضان المبارك أعني في الفترة الحالية لقراءتها شاكراً لك ياأباعبدالرحمن لفت نظري للرواية قبل شهرين لاعدمتك . |
القريب من النفس والمتربع في الفؤاد والأستاذ والموجه والمحب للخير : علي أبوعلامه (أبوأديب) والله ثم والله لو لم أجني من تسجيلي بالساحات الذي كان تنفيذاً لرغبتك إلا الإقتراب منك والتعرف عليك عن قرب لكفاني . وابشر بما يرضيك وكما قلت أنّك تملك مفاتيح قلبي وأزيد وتمون ياأباالأدب والأخلاق الفاضلة لاعدمتك . |
اهلا بك .. يا أبوناهل مرة اخرى ولانزال نسعد باجاباتك ... وحضورك الملفت ... غربيا وعربيا ايضا .. أصبح مصطلح .. ( مابعد الحداثه ) .. هو الاكثر حضورا وداخليا .. مع تراجعات الدكتور الغذامي الاخيرة .. و إتجاه عبدالله الصيخان احيانا للشعر النبطي ... ومرض الثبيتي شافاه الله ... وابتعاد غيرهم هل نستطيع ان نقول .. أن الحداثه انتهت ؟؟؟ .. |
[[size="6"
.. اهلا ..وسهلا..يا ابو فارس..وظيفك الكريم ..وجميع المشاهدين (اذا صح التعبير) . الحقيقه اننى لا اذكر اننى وعدتك بشئ..يا ابوفارس ثم اننى اذا وعدتك ..فهاانذا اعلن اننى ..لا استطيع .. وكذلك اذا اننى وعدتك..فالامريكان.."يقولون الوعود تعطى كى تقطع"..ونحن ننبهر بالحضاره الامركيه..ونقلدهم فيما يروق لنا.. وبينى وبينك..ستجد كل الاجبات التى يمكن تخطرفى بالك..فى كتابى..المزمع تاليفه ..بعد عشر سنوات.. نعود للظيف الكريم أبوناهل..وعندى سؤالين اذا سمحتو لى الاول: يقولون التاريخ يعيد نفسه.. بالنسبه لى هذا يعنى ان الناس لا يتعلمون من التاريخ..ولذلك يرتكبون نفس الاخطأ.. اتمنى من ابوناهل ان يشرح لنا المقوله هذه ..ويسهب فى الشرح؟ السؤال الثانى: نحن نقرأ التاريخ لكى نتعلم..هل يوجد فى مناهجنا تاريخ الامم المتقدمه؟.. ولماذا تقدمت..وهل يمكن اعادة تجربتهم ..ولو بشكل مقارب؟ مثال: دول اوربا..وامريكا مثال آخر: مهاتير محمد رئيس وزراء ماليزياالسابق تختلف تجربته عن تجارب رُئساء دول العالم الثالث.. وتجربة الصن..وغيرهم؟ وسامحونا على الاطاله.[/size] |
أبوفارس هلابك ياغالي غربيا وعربيا ايضا .. أصبح مصطلح .. ( مابعد الحداثه ) .. هو الاكثر حضورا وداخليا .. مع تراجعات الدكتور الغذامي الاخيرة .. و إتجاه عبدالله الصيخان احيانا للشعر النبطي ... ومرض الثبيتي شافاه الله ... وابتعاد غيرهم هل نستطيع ان نقول .. أن الحداثه انتهت ؟؟؟ الحداثة وحسب فهمي نتاج تفاعل مجتمعي بين الأمم وهي تشمل كافة مناشط الحياة وتتخطى ذلك للثقافة والسلوك والقناعات ولكنها تقف عند حد (التابو) الذي لايستسيغ أحد أن تتخطاه وهو (العقيدة) ليس لدينا كمسلمين بل تجد ذلك عند أهل الذمه (اليهود والنصارى) وأصحاب الديانات كالبوذية مثلاً فرغم الحداثة المتدفقة والتي شملت البلدان الاسيوية إلا أنّ تقديس بوذا وهو (صنم) مسألة محسومة رغم الثورة الهائلة التي تعيشها تلك البلدان . نعود للحداثة في السعودية والتي كانت موجودة كسياق طبيعي ويمارسها الكل دون حتى مجرد التفكير في ماهية ذلك وكمثال - الأذان كان في السابق له شروط فالمؤذن لابد ان يكون ذو صوت جهوري وشجي ويصعد لمنطقة مرتفعة من المسجد (منارة المسجد او مأذنته) ويصدح به في جميع الإتجاهات وبعد المكبر أصبح المؤذن يقف في مكان داخل المسجد وليس شرطاً أن يكون ذو صوت عال وشجي ويتم الأمر بكل سلاسة . وفي مجال الأدب كان هناك مبدعين في المنطقة الشرقية كمحمد العلي وفي الطائف .كسعد الثوعي وفي جدة كعابد خزندار وسعيد السريحي وفي الرياض وغيرها ولكن الدكتور عبدالله الغذامي عندما طرح مؤلفه الخطيئة والتفكير والذي كان مستفزاً للقاريء ومحفزاً له أصبح يحضى بمتابعة إعلامية واعتبره البعض عرّاب الحداثة الأول رغم أنّ الجميع من مؤيدي الحداثة لم يتقبلوا منهج الغذامي الذي يفصل النص عن واقعه وهي نظرية الفن للفن ومحدثك أحدهم ولذلك فبعد أن وجد الغذامي انّ (النصوصية والألسنية والتفكيكية ) وغيرها من المناهج النقدية لاتستطيع الصمود امام المنهج الواقعي لجأ إلى مااسماه (النقد الثقافي ) فخسر البيع ولم يربح شيئاً عبدالله باهيثم رحمه الله وعبدالله الصيخان وحتى هاشم الجحدلي وسعيد السريحي يكتبون النصوص الشعبية منذ أن عرفناهم ولكنهم في فورة الحداثة حيدوها قليلاً لرغبتهم في التواصل عبر المهرجانات مع القاريء العربي في المربد بالعراق وجرش بالأردن وأصيلة بالمغرب وغيرها بنصوص حديثة فالقاريء العربي لن يستسيغ قول هاشم : ياعيون مريم مابقي شي بها الكون عندي يساوي دمعتك يوم تبكين . أو قول عبدالله باهيثم : وش حد صبحك عن مساريك بالليل وانته على ماقيل حادي وخيال وفي الوقت الذي كنّا نتحاور حول الحداثة كانت أوروبا تعيش مرحلة مابعد الحداثة . لديّ قناعة بأننا نعيش تناقضات كبيرة ففي السابق كنّا ضد حداثة اللغة بزعم أنّها ستؤثر على لغة القرآن الكريم وعندما تاكد لنا خطأ هذا المفهوم لم يكلف من إتهم وانتقد ذلك بالإعتذار أو حتى الإشارة بأن فهمنا للمسألة كان متسرعاً . الحداثة كتطور في التفكير مستمرة والدليل حوارنا هذا فهو شكل من أشكال الحداثة - مخيم الساحات مظهر من مظاهر الحداثة . الحداثة في التقنية موجودة والكل يلمسها وكذلك الحداثة في مجال الطب والإقتصاد والرياضة حتى الشعرالشعبي والوجبات السريعة والمولات . |
الغالي : أبوسعود كم أنا سعيد بالتعرف عليك من خلال ماتطرح وبإذن الله يكرمني جلّ شأنه بلقاء قريب معك لاعدمتك . سأجيب غداً بإذن الله على سؤاليك المهمين وهما : الاول: يقولون التاريخ يعيد نفسه.. بالنسبه لى هذا يعنى ان الناس لا يتعلمون من التاريخ..ولذلك يرتكبون نفس الاخطأ.. اتمنى من ابوناهل ان يشرح لنا المقوله هذه ..ويسهب فى الشرح؟ السؤال الثانى: نحن نقرأ التاريخ لكى نتعلم..هل يوجد فى مناهجنا تاريخ الامم المتقدمه؟.. ولماذا تقدمت..وهل يمكن اعادة تجربتهم ..ولو بشكل مقارب؟ تصبحون على خير وموعدنا مع سؤالي أبوسعود غداً بمشيئة الله . |
ألقاب ومدائح وكلّها مازالت في نظري دون ما يستحق أبو ناهل لا لأنه المثقف والواعي والقاريء والكاتب ولكن لأنه الصديق الصدوق ، والقريب الودود .
أبو فارس : متابع لهذا الحوار ومستمتع جدا بإسلوبك الفريد وبمداخلات أبي ناهل في الإجابة على جميع الأسئلة |
... الاخوة الافاضل .... أبوهشام ... وأنس العبادي ... وأبوأديب ... وأحمد قسقس أسعدني مروركم ... وتفاعلكم مع الحوار .. شكرا بحجم الصحاري التي تفصل بيننا ... وأكثر ولكم الخير . |
مرحباً بالجميع ومساء جميل ليس كمساء جدة المفعم بالرطوبة أعود لسؤالي العزيز أبوسعود وهما : الاول: يقولون التاريخ يعيد نفسه.. بالنسبه لى هذا يعنى ان الناس لا يتعلمون من التاريخ..ولذلك يرتكبون نفس الاخطأ.. اتمنى من ابوناهل ان يشرح لنا المقوله هذه ..ويسهب فى الشرح؟ هي مقولة تتناقلها الألسن ونتبناها قناعة ولفظاً واستشهاداً وهذا بحسب فهمي المتواضع مردّه لأننا بشكل عام أمّة لاتقرأ التاريخ جيداً ولو كنّا كذلك لما سقطت الدولة العبّاسية التي قامت على أنقاظ الأموية نحن نتّبع فطرتنا في حب السيطرة والنفوذ والتوسع ونرضي نهم أنفسنا في البحث عن الصيت والشهرة ولذلك فالهيمنة العسكرية وسباق التسلح منذ القدم كان وسيلتنا ورغم معرفتنا بأنّه طريق قصير ولكننا نقع في ذات الأخطاء . الفئة الوحيدة التي أدركت ذلك بعد زمن الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم والذي لو تمعنا فيه جيداً وقرأناه كما ينبغي لم تكررت الأخطاء ففي ذلك الزمن كان الإنسان هو الجوهر وعليه فقد تمت الفتوحات واستمر الجهاد عن قناعة ودخل في الإسلام خلال تلك الفترة عددكبير من الأمم . أكمل ماتطرقت إليه وهو .... أنّ الفئة التي قرأت تاريخ المسلمين جيداً وحاولت تطبيقه كمنج للروح هم الفرنسيين ولذلك وجدت ثورتهم صدىً واسعاً واستمرت تقف في وجه كل دعوات التغيير التي طالت العالم مثل بداية بالنازية ووصولاً إلى النظام العالمي الجديد لماذا لأنّها ركزت على الإنسان شأنها شأن ديننا الحنيف . السؤال الثانى: نحن نقرأ التاريخ لكى نتعلم..هل يوجد فى مناهجنا تاريخ الامم المتقدمه؟.. ولماذا تقدمت..وهل يمكن اعادة تجربتهم ..ولو بشكل مقارب؟ كمنهج تاريخي لايوجد وأقصد في مراحل التعليم الأولى سوى التطرق للقضية الفلسطينية وفي منج الجغرافيا مظاهر التطور بينما في المرحلة الجامعية ندرس - أوروبا في عصر النهضة / أوروبا حديث ومعاصر ولكنّها موضوعات أشبه بموضوعات التعبير ولو حاول شخص أن يضيف معلومة أو يناقش بها إتتهم بأنّه ضحية للغزو الفكري وأنّ دماغه مغسول او على رأي دكتور كان يدرسنا تاريخ الدولة العثمانية عندما حاورته ذات مرّة فرد عليّ بقوله (إنته مكانك في المورستان مش القامعه) ..... المضحك أنني لقيت دكتور كان يدرس بالقصيم في إحدى محاضرات معرض الكتاب بالقاهرة بعد ذلك بسنتين وهو على صلة قرابة بالدكتور الذي كان (حيوديني المورستان) فأخبرته بالموقف فضحك وقال (يابني الراجل عايز ياكل عيش ) وأكّد لي انّ قناعاته تخالف ماصرح به !!! لذلك ياأباسعود هذا مانحتاج إليه وحتى نكون منصفين مع طلابنا فعلينا على الأقل ان نقارن بين مايدرسونه وبين الأحداث المعاصرة دون ان نلزمهم بحفظها وهذا مانستطيعه . |
ألقاب ومدائح وكلّها مازالت في نظري دون ما يستحق أبو ناهل لا لأنه المثقف والواعي والقاريء والكاتب ولكن لأنه الصديق الصدوق ، والقريب الودود أشكر لك ياأباعلي هذه الثقة التي أسأل الله أن أكون جديراً بها وغاية ماأتمناه أنّ أنال شرف محبة الرائعين أمثالك لاعدمتك . |
خلط خطير التقاط عثرات النظام السياسي الاموي والعباسي ونجاح الثوره الفرنسيه وانها تفهمت منهج الاسلام في بناء الانسان واخذت به خلط للاوراق ولو قال به تركي الحمد
لقا مت الدنيا ولم تقعد 0 الاسلام نظام اجتماعي قيمي اصلح كل مفاصل المجتمع واعاد بناء الاسره كوحده مقدسه وعزز بر الوالدين وصلة الارحام وكل ذلك من خلال قيم الفرد المندمج في الجماعه 0لم يكن النظام السياسي في الاسلام واضح المعالم ومات الرسول صلى الله عليه وسلم بل مرض طويلا ولم يشر من قبيل اوبعيد لتسلسل السلطه بل اطلق الاسلام قواعد عامه وامرهم شورى بينهم وشاورهم في الامر والاسلام وكل النبوات لم تكن دولا بل كانت نظم اجتماعيه دينا قيما وبلغ الاسلام المشارق والمغارب من خلال جاذبيته وعدله واليوم الاسلام متواجد ما بلغ الليل والنهاروالاقبال في الغرب وفي اوساط النخب رغم الهزيمه السياسيه دليل ان الحقيقه والحقيقه المطلقه تبهر وتجذب دون انيه مكسوره000 اما الثوره الفرنسيه فقل ماشئت من قاموس الخزي حتى الحريات التي تبجحت بها وسعت العراه في الشواطئ وضاقت بحجاب المسلمات وبانفاس جارودي ميكافيلية المنهج الكيل بمكيالين اسقاط الجنسيات عن ابناء المحاربين المغاربه ذوبان الاسره وتعدد اشكالها المثليين قائمه من المخازي |
الغالي أبوعبدالعزيز : سأناقش ماذكرته عبر مداخلتك ولاأدّعي الصواب فيما ذهبت إليه أنا ولايمكنني بأيّة حال أن أرفض ماتراه فلكل إنسان وجهة نظر لاعدمتك . تقول أستاذي : خلط خطير التقاط عثرات النظام السياسي الاموي والعباسي ونجاح الثوره الفرنسيه وانها تفهمت منهج الاسلام في بناء الانسان واخذت به خلط للاوراق ولو قال به تركي الحمد لقا مت الدنيا ولم تقعد 0 ماعنيته أنّ الخلفاء المتأخرين من بني اميّة وذلك بعد عصر التابعين أي في الفترة بعد 120 هجري وقعوا في أخطاء أدّت إلى سقوط دولتهم وهذه الأخطاء إستغلها بنو العبّاس وقامت دولتهم ولكنّهم بعد أن همّشوا الإنسان بدأت تتنازعهم الطوائف وتوقف الجهاد فكرروا أخطاء بني أميّة ولكن سقوطهم هذه المرّة اتى على يد قوة خارجية (المغول) . .................................................. .................................................. الاسلام نظام اجتماعي قيمي اصلح كل مفاصل المجتمع واعاد بناء الاسره كوحده مقدسه وعزز بر الوالدين وصلة الارحام وكل ذلك من خلال قيم الفرد المندمج في الجماعه . هذه الأخلاقيات التي ذكرتها والتي رسخها بنو أميّة في الأندلس وأصبحت ثقافة تمارس ومباديء تعتنق وبعد عصر الإنحراف المسيحي وسقوط الكنيسة وفقدان مصداقيتها أصبحت الحاجة ملحة لجذب الناس فتم إستيراد المباديء الإسلامية السامية وجعلها العماد الأساسي لمباديء الثورة وهي ( العدل - الحريّة - المساواة ) وهذه أهم قيم الإسلام . أمّا التفسخ الأخلاقي وبروز نظريات إلحادية وانتهاك المحرمات فهذا أمر ترفضه حتى الديانتين اليهودية والنصرانية . .................................................. .................................................. ........ والاسلام وكل النبوات لم تكن دولا بل كانت نظم اجتماعيه . ولهذا تحديداً لجأ منظري الثورة الفرنسية للنظم الإسلامية العادلة والشاملة وهم يدّعون عكس ذلك ولكنّ الإسلام كدين عظيم أجبرهم على الإقتداء بهديه دون شعور لأنّ الوسطية التي خص بها الله سبحانه المسلمين فرضت ثقافة المسلمين وأدّت إلى نجاحها . .................................................. .................................................. . اما الثوره الفرنسيه فقل ماشئت من قاموس الخزي حتى الحريات التي تبجحت بها وسعت العراه في الشواطئ وضاقت بحجاب المسلمات وبانفاس جارودي ميكافيلية المنهج الكيل بمكيالين اسقاط الجنسيات عن ابناء المحاربين المغاربه ذوبان الاسره وتعدد اشكالها المثليين قائمه من المخازي هذه السقطات التي ذكرتها أستاذي موجودة ولكنها بسبب سوء تطبيق مباديء الثورة فالثورة وضعت إطاراً عاماً ومتبني أفكارها هم من شوّه هذه الأفكار بالسماح بممارسات لايقرها عقل ولامنطق ولايمكن لنا قبولها وهي موجودة في المجتمعات منذ فجر التاريخ والدليل انّ الإسلام حرمها ( الخمر- الميسر - الربا - العلاقات المثلية - الزنا وغيرها ) وفرنسا كدولة ونظام سياسي مكروه ومرفوض نهجها شأنها في ذلك شأن جميع دول الإنتداب ولكن تركيزها على الإنسان ونيله أبسط حقوقه بها هذا ماعنيته وهذا مايجعلني على قناعة تامة بأنّها قرأت تاريخنا جيداً بعكسنا نحن . .................................................. .................................................. ... أخيراً أشكر لك أستاذي هذه المداخلة التي أوضحت اللبس الذي قد يعتقده البعض وهذه هي أخلاقيات الحوار الذي ترسخها دائماً وأبداً وثق أنّ هذا الأمر يفرحني لأنه يزيد من رصيدي المعرفي ويعلمني أبجديات الحوار فالنقد يضيء لاعدمتك . ___________________________________________ |
رائع هذا الحوار .... .. حضارة العالم الغربي بدأت مع بداية الثوره الفرنسيه في القرن السابع عشر الميلادي وكذلك تبعتها الثوره الامريكيه والتي أخذت مبادئها .. بالنصوص من مبادئ الثوره الفرنسيه لذلك الغرب ينظر الى الثوره الفرنسيه كمرجع وأساس لتقدمه .. قبل الثوره الفرنسيه كان هناك سيطره مطلقه للكنيسه الكاثوليكيه في كل اوروبا وكانت الكنيسه تحارب كل تقدم وبالذات أي تقدم علمي...... و تستخدم الدين المسيحي ( المحرف ) كمبرر لهذه السيطره .. والمنع وكان الغرب حينها يعيش في .. تخلف .. وفقر .. وجهل .. وظلم تذمر الناس الجائعين .. فثاروا على النظام الاقطاعي .. وكذلك على الدين المسيحي (المحرف ) الذي كان مبرر لتعاستهم وظلمهم واستلهم زعماء الثوره من مباديء الاسلام الرئيسيه .. عنوانا لثورتهم ... العدل .. الحريه .. والمساواه و قد قال أحدهم بعد الثورة ( أعتقد انه فولتير ) إن أحد حكام المسلمين .. قد قال متى أستعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا فها نحن احرار .. طبعا يقصد عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. اذا الثوره الفرنسيه كانت ثوره ضد الدين المسيحي .. ومستلهمة مباديء اسلاميه ... .. ماحصل بعد ذلك من تفسخ اخلاقي بالغرب لان الحضاره الغربيه اصبحت حضاره ماديه .. بقيت مباديء العدل والمساواه لديهم ولكن تمادوا بالحرية .. التي يضع لها الاسلام ضوابط ... .. وهذا التطور التقني الهائل بكل مناحي الحياه والذي ننعم اليوم به ( ومنه حوارنا هذا ونحن بيننا الاف الكيلومترات ) ... هو بفضل الله .. ثم نتيجة تقدم الغرب العلمي .. الذي بدأته الثوره الفرنسية .. |
قبل ما يدخل الأخ الكريم / بن ناصر ويدلي بدلوه في الحوار السابق الخاص بالنظم الاجتماعية والسياسية، والركائز الجوهرية التي قامت عليها من قبل عصر الإسلام إلى عصرنا هذا مرورًا بالغرب والشرق - مع إنني لا أحب الخوض في هذا الجانب كميول شخصي -؛ أود الخروج بأخي / أبي ناهل إلى استراحة أدبية من خلال السؤال التالي: شعر القصيدة العمودية ، وشعر التفعيلة ، والشعر الحر.. ما خصائص كل منها وأيها ترتاح له وتحب أن تقرأه ؟ ولماذا ؟ أعجبتني مداخلة أبي عبد العزيز ، وأسلوب أبي ناهل في توضيح الأمر من منظور ثقافته التاريخية زادني إعجابًا ، كما أن مداخلة أبي فارس دعَّمَتْ التوضيح ؛ فلهم ثلاثتهم جزيل الشكر. |
بصراحة الحوار ممتع جداً وأبو ناهل ما شاء الله تبارك الله يمتلك ثقافة رائعة ولي سؤال إذا ممكن من ابو ناهل يجيب عليه بكل صراحة .. اعرف أن ابا ناهل يمتلك موهبة شعرية لايملكها غيره ويجيد الشقر فلماذا يحاول كبت هذه الموهبة ؟ |
| الساعة الآن 10:06 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir